由于今年疫情的影響，2月28日，教育部副部長翁鐵慧在國務院聯(lián)防聯(lián)控機制新聞發(fā)布會上表示，今年碩士研究生招生預計同比增加18.9萬人。大學作為一個培養(yǎng)人才的門檻，擴招哪些專業(yè)才是國家所急需的人才？大學的收費標準是否要調(diào)整？網(wǎng)易研究局（微信ID：wyyjj163）專訪了中央財經(jīng)大學財政稅務學院教授、國務院參事劉桓。

網(wǎng)易研究局：你覺得大學是否應該納入義務教育，該不該免學費？

劉桓：根據(jù)我在大學工作這么多年的經(jīng)驗，大學的學費是有成本劃算的。但目前一般的大學生交的學費不足以抵得上國家在他們上學期間所花的所有費用，因為每招一個學生國家要撥相應的款。所以，中國大學不是免費教育，到初中的義務教育是免費教育。一直有人提義務教育時期延長到高中，但是也沒實現(xiàn)。大學想完全免費的話，恐怕目前做不到。

但國家應當對一些困難家庭或者成績特別好的子弟設立一些特殊的獎學金。國家應當在獎學金方面加大投入的力度，而不是免除大學的學費。否則，這種做法不一定對。通過此次中國抗擊冠狀病毒的過程，我們發(fā)現(xiàn)中國很多專業(yè)人才很缺乏，比如醫(yī)護人員。因此，我建議，中國今后在招生方面向這方面傾斜。這不僅是要給它更多指標，還要鼓勵大家上醫(yī)護專業(yè)。我們可以實行比如過去對師范生實行的免學費、補學費，甚至是公費上學的政策，這可以對中國高等教育的體系結(jié)構(gòu)進行調(diào)整。

所以，我不贊成大學應該免學費，或者降低學費。而是針對中國目前急需的專業(yè)如IT、人工智能、醫(yī)學藥學等，在人才的培養(yǎng)過程中，國家可以投入更多的資金和精力，這是我的基本看法。對于大學完全免費，這種說法我不建議泛化去談。第一，我們要承認大學期間不是義務教育，所以學生和家長要承擔一定的成本。第二，國家急需人才，那么國家政策可以向這方面傾斜。

網(wǎng)易研究局：你認為大學的收費標準應該如何定？

劉桓：過去很多窮人家的孩子上不起學，怎么辦？上師范！上師范不僅沒有學費，而且國家補貼一定的生活費，這樣的辦法可以補充國家?guī)熧Y力量的不足。現(xiàn)在中國還缺什么？當務之急應該是缺醫(yī)務人員，尤其是護士。和國外先進國家相比較，這方面我們差很多。這次疫情期間，全國支援武漢的醫(yī)護人員有近四萬，其中80%是女同志。為什么？因為她們都是護士，護士是目前中國所急缺的人才。所以我建議國家今后在高等院校招生過程中，應當根據(jù)不同情況制定不同的收費標準。比如金融、學MBA的，今后工資較高，那么學費就不免費，或者學費有所增長。但國家急需的專業(yè)，比如和社會保障、社會保險、養(yǎng)老體系、公共衛(wèi)生等有關系的專業(yè)，國家就要加大投入。如何加大投入？就是通過減學費、免學費的方法，用這個方法來吸引人才往這方面發(fā)展，這是一個大家能接受的辦法。

網(wǎng)易研究局：國家政策如果向急需的專業(yè)傾斜的話，你覺得需要多長時間普及？

劉桓：這種普及很快，今年如果來不及的話，從明年就可以開始。今年也可以開始，因為目前高考還未進行，新生入學恐怕也得9、10月份。所以國家如果現(xiàn)在下定決心的話，推行這種政策很容易。

國家如果看準這個政策，那么就應當馬上行動。因為人才短缺不是一天兩天補上的，比如，培養(yǎng)一個合格的醫(yī)生，從本科到碩士畢業(yè)起碼得六七年。如果培養(yǎng)一個好的醫(yī)生直到博士畢業(yè)，起碼得十年左右。因此從現(xiàn)在就開始做，都有點趕不及了。

這是我對高等教育關于社會成本和學費方面的一個想法。經(jīng)濟發(fā)展到一定程度以后，現(xiàn)在回頭去看，中國缺什么？現(xiàn)在中國缺的應當是和國家民生最密切的行業(yè)。比如養(yǎng)老、醫(yī)療等方面尤其突出，這點已有社會共識。提高醫(yī)生待遇，讓國家的大批人才向醫(yī)療衛(wèi)生方面傾斜，這是中國目前的當務之急。

網(wǎng)易研究局：有人質(zhì)疑擴招政策會拉大人才優(yōu)勢的差異，你怎么看？

劉桓：如果完全是以學費的高低去評價一個人才該不該進入好學校的話，那么會產(chǎn)生這方面的問題。中國大學的很多專業(yè)，學費是有明顯的差異的。比如，同樣是學經(jīng)濟，學營銷、市場、廣告的，學費就相對于金融專業(yè)的低。尤其讀到研究生以后，比如學習MBA、金融學專碩，一年學費就很高，但是一般學法律專業(yè)的學費就比較低。因為學習金融業(yè)和其他專業(yè)，在學這個學科之前的準備就有差異。比如，學金融學、會計專業(yè)的學生，他認為，以后進公司掙錢掙得比較多，那么他工作以后的收入決定他前期的投入比較大。

這種方式其實是市場行為，我本身從事教育這么多年，對于這種市場化的做法表示很糾結(jié)。經(jīng)濟發(fā)展到一定程度之后，教育不能免俗，不能完全避免市場化。總體來說，教育是育人的，而從育人這個大的方向來看，教育應當是趨向于摒棄市場化，按照國家建設發(fā)展和培養(yǎng)人才的需要去布局的。因此，這其中市場化的成分應當會降低。

如果教育市場化，那就要找最缺的人才市場化，國家要加大這方面的人才培養(yǎng)投入。比如學醫(yī)的，哪怕家里沒有錢，如果學習成績確實非常好的話，國家可以免學費。這可以拉平窮孩子和富孩子之間的差異。所以通過政府的干預使得某個專業(yè)發(fā)展，這才是我們在教育方面應當采取的基本態(tài)度。大量的中間環(huán)節(jié)該不該市場化，這是根據(jù)不同的國家、不同的發(fā)展階段所采取的不同態(tài)度。比如交通、科技、教育、住宅等，當國家市場很成熟的情況下，它可以逐漸市場化。但一個國家的市場不成熟的話，那這些就不能市場化。從這個觀點來看，中國的科技不能完全市場化，國家要重點去布局科研的內(nèi)容，要事先在科技方面打好基礎。而住宅也不能完全市場化，房子還不多的情況下，把住宅完全推入市場，那就可能出現(xiàn)房價高，很多人住不起的情況。醫(yī)療也是如此，教育也如此。當人均教育水平很低的情況下，教育的市場化程度如果很高，一定會造成競爭中的不公平。所以這些問題在疫情爆發(fā)以后，我們能看得更加清楚些。我們也希望，全民有這方面的意識，或者我們國家決策層面能考慮這方面的看法。

我不是反對漲學費、減學費，不是這樣的做法。我認為應當根據(jù)國家行業(yè)發(fā)展的需要，根據(jù)不同情況而實施不同的政策。目前看起來，科技、醫(yī)藥衛(wèi)生等方面的發(fā)展，這是國家所需要投入的。所以國家在教育方面對這些專業(yè)傾斜，這是必要的。

網(wǎng)易研究局：你贊成通過學費上漲刺激經(jīng)濟嗎？為什么？

劉桓：短期以漲學費來刺激經(jīng)濟，我不認為是很合適的辦法。我不贊成單純地提高學費或者免學費。學費有漲有跌，實際上國家對教育的投入是一種長遠的投資。

國家前幾十年，投資主要是偏重于物質(zhì)建設，比如路、橋等工程設施，當然這都很重要。現(xiàn)在在人才的投資方面，國家需要事先做前期準備。這實際上是為以后國家經(jīng)濟發(fā)展提供一些好的必要的條件?，F(xiàn)在對基本建設投資，這本身不立即產(chǎn)生效益，但長遠會產(chǎn)生好的經(jīng)濟和社會效應。因此，國家在醫(yī)療、教育等方面的投資也會起到這樣一個長遠的作用。

目前來看，單純地提高學費似乎能拉動經(jīng)濟，但這實際上會造成國家減少在教育方面的投入。單純地提高學費之后，平民子弟可能因為學費上不了學，這是國家的損失。中國目前經(jīng)濟總量位居世界第二，但是按人均收入，中國實際上是一個人均收入較低的國家。但中國經(jīng)濟在發(fā)展過程中，基尼系數(shù)卻在增加。富有的人占一部分，但是仍有幾億人生活較為貧困。如此一來，如果把學費漲得很高，這使得大批一般百姓的孩子被排除在高等教育之外，會造成我們國家經(jīng)濟社會發(fā)展中的裂痕。

總之，我不認為這是個好辦法，因此該不該上漲學費應當從長遠考慮。國家在教育方面應該多投入，這考慮的是長遠的經(jīng)濟和社會效益。

網(wǎng)易研究局：私立大學有能力以高費用聘請更好的老師，而好老師都被清華北大這樣的公立名校聘請了，其他學校師資力量就略顯單薄，你怎么看待這個現(xiàn)象？

劉桓：目前一些用人單位對學校的畢業(yè)生的挑剔程度很高。畢業(yè)學生找工作，用人單位首先看你是不是211、985院校的學生。因此，一些民辦學校在沒有進入教育部的部署的情況下，恐怕這些學校的畢業(yè)生找工作會比較困難。因此中國教育從公費轉(zhuǎn)成公費與自費并重，最后變成以私立學校為主，這需要一個很長的過程。

公立大學的發(fā)展也存在一定的問題，比如千校一面、培養(yǎng)的人才無差異等，這些問題是教育工作者希望努力改變的。但這和絕對公立和私立大學的發(fā)展趨勢沒有太大關系。

中國的教育不能完全市場化，所以公立大學占主導地位以及用人單位對公立大學的認可程度高的情況，恐怕在很短的時間之內(nèi)難以改變。因此中國教育的核心應當要轉(zhuǎn)變教育觀念，使得教育培養(yǎng)的目標和方向更加適應今后經(jīng)濟社會和科技發(fā)展需要，我認為這是最主要的。