謝德仁是清華大學(xué)經(jīng)濟(jì)管理學(xué)院會(huì)計(jì)學(xué)教授，博士生導(dǎo)師。當(dāng)然除此之外，圍繞在他身邊還有更多的“title”——財(cái)政部會(huì)計(jì)名家、企業(yè)會(huì)計(jì)準(zhǔn)則咨詢委員、證監(jiān)會(huì)發(fā)審委的兼職委員、多家上市公司獨(dú)董……在這些光環(huán)籠罩之下的謝德仁，初見(jiàn)時(shí)像一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)意義上的商學(xué)院教授：他的見(jiàn)解離商業(yè)世界足夠接近，說(shuō)話間中英文交雜，處處是專業(yè)詞匯，語(yǔ)速極快，和CBD中心的精英們似乎有共同的氣質(zhì)。

謝德仁

但很快我們就發(fā)現(xiàn)對(duì)他的這種印象多少是刻板的。比如在他滿溢到無(wú)法合上的書(shū)柜推拉門上一邊懸掛著小幅莫奈的《睡蓮》，又比如另一邊在一堆會(huì)計(jì)學(xué)專業(yè)著作下，疊放著《今日簡(jiǎn)史》和《心經(jīng)》、《金剛經(jīng)》和《壇經(jīng)》，再比如他不離身的拐杖。這種印象的逆轉(zhuǎn)伴隨著與他的對(duì)話深入不斷加速——在與謝德仁的對(duì)話中，他引用《心經(jīng)》中的表述，也借用王陽(yáng)明的心學(xué)來(lái)解釋學(xué)術(shù)研究的態(tài)度；你會(huì)聽(tīng)到他用制茶來(lái)類比財(cái)務(wù)報(bào)表的制作；會(huì)引用奧威爾的《動(dòng)物莊園》；對(duì)于經(jīng)濟(jì)學(xué)最基本假設(shè)的理性經(jīng)濟(jì)人討論，他有自己的見(jiàn)地。還有，在他博士學(xué)位論文的最后，結(jié)束全文論述的是“但愿能使讀者產(chǎn)生‘見(jiàn)了你才恍然于根本的根本’”這樣的詩(shī)意表達(dá)。

他對(duì)于超越會(huì)計(jì)學(xué)科工具理性本身的更多科學(xué)終極問(wèn)題的思索，映射出來(lái)的是不那么商業(yè)化的人文知識(shí)分子的氣息。盡管這些年來(lái)，“獨(dú)立知識(shí)分子”在公共輿論場(chǎng)中遭遇了相當(dāng)?shù)奈勖?，但在處?ldquo;離錢最近”的商學(xué)院，謝德仁身上卻明確展現(xiàn)出了尼布爾在《光明之子與黑暗之子》中所形容的使命感。會(huì)計(jì)學(xué)作為通往中國(guó)資本市場(chǎng)的一把鑰匙，其研究者謝德仁的國(guó)與民之思就有了更為具象的去處。

樂(lè)觀的悲觀主義者

在他位于清華大學(xué)偉倫樓的那間因書(shū)而十分擁擠的辦公室內(nèi)，泛黃的舊書(shū)頁(yè)印照著晚秋偉倫樓前小麥色的梧桐葉，總讓人有時(shí)光穿梭之感，那是改革開(kāi)放之初的八九十年代，青年學(xué)子意氣風(fēng)發(fā)的光影留存。

這種意氣風(fēng)發(fā)藏于他2001年出版的博士學(xué)位論文《企業(yè)剩余索取權(quán)：分享安排與剩余計(jì)量》之中。比起極為專業(yè)的書(shū)名，開(kāi)篇的前言卻文采飛揚(yáng)、娓娓道來(lái)：相比廈門的鼓浪輕搖，北京的黃沙勝過(guò)飛花，春季的垂柳在黃沙中綠意飄忽，“讓人心疼”?？梢钥闯?，那個(gè)曾經(jīng)和理想主義偶遇過(guò)的年輕人，從中國(guó)會(huì)計(jì)學(xué)的南派重鎮(zhèn)廈門大學(xué)博士畢業(yè)，初到陌生的清華園，不由生出諸多感慨。

他認(rèn)為自己是一個(gè)樂(lè)觀的悲觀主義者。對(duì)于人性，他認(rèn)為人始終是“半神半獸”的一種動(dòng)物，“獸性”來(lái)自基因天成，而“神性”則來(lái)自后天的教化，無(wú)論基因還是教化，每個(gè)人都是世間的一只孤鳥(niǎo)，“人與人之間最終是無(wú)法深層次溝通的”；這句表述與魯迅在《而已集》中的“人類的悲歡并不相通”之感慨類似。

但謝德仁的解釋非常“經(jīng)濟(jì)學(xué)”：所謂信息的不對(duì)稱分布，有時(shí)候就意味著“每個(gè)人并不能確知其他人了解什么，不了解什么。”其實(shí)在謝德仁看來(lái)，我們不僅不能了解他人，甚至也不了解自己，當(dāng)我們用各種角色與符號(hào)來(lái)定義清楚“我是誰(shuí)”之后，“我”就徹底消失了。

對(duì)于人性的悲觀主義，并未影響他對(duì)于生活的樂(lè)觀態(tài)度。他把自己定義為一個(gè)從徽州煙雨鄉(xiāng)間走出的“野孩子”。兩歲時(shí)所罹患的小兒麻痹癥，盡管一定程度上影響了他物理意義上的行走，卻沒(méi)有阻擋他求學(xué)和人生追求的步伐——1980年代末從徽州農(nóng)村考上了中國(guó)會(huì)計(jì)學(xué)的重鎮(zhèn)廈門大學(xué)，再?gòu)膹B門大學(xué)一路讀到博士，直至清華園中任教二十余載。

參透色空，方得始終

在謝德仁那篇寫于二十多年前的博士學(xué)位論文中，許多概念和觀念到今天依然足夠“時(shí)髦”，歷久彌新。比如對(duì)于不確定性的解釋，關(guān)于機(jī)會(huì)主義傾向的分析，依然足以解釋商業(yè)世界正在發(fā)生的許多變化；再比如對(duì)國(guó)有企業(yè)分類監(jiān)管和國(guó)有企業(yè)剩余索取權(quán)分享安排的討論，似乎是今日才剛剛寫就一般。

在謝德仁看來(lái)，市場(chǎng)中的人力資本擁有者和非人力資本擁有者為了追求各自的資本增值最大化而把資本集中到一起來(lái)使用，為此，他們以企業(yè)家才能擁有者為中心簽約人，簽訂了一組關(guān)于資本使用權(quán)的交易合約，這組合約的履約過(guò)程就是企業(yè)的本質(zhì)。這組合約的簽訂則構(gòu)成了一級(jí)資本市場(chǎng)。當(dāng)這組合約進(jìn)入履約狀態(tài)，企業(yè)就誕生了。企業(yè)家行使企業(yè)控制權(quán)去配置資本，生產(chǎn)、銷售產(chǎn)品與服務(wù)以創(chuàng)造資本增值，進(jìn)而創(chuàng)造出產(chǎn)品與服務(wù)市場(chǎng)。在這組合約履約過(guò)程中，企業(yè)資本提供者們可把對(duì)企業(yè)的索取權(quán)拿去轉(zhuǎn)讓，就構(gòu)成了二級(jí)資本市場(chǎng)。

所以，企業(yè)一端連著產(chǎn)品與服務(wù)市場(chǎng)，另一端連著資本市場(chǎng)（包括人力資本市場(chǎng)），這在會(huì)計(jì)上分別由資產(chǎn)負(fù)債表的左側(cè)（企業(yè)控制的資產(chǎn)）和右側(cè)（資本提供者對(duì)企業(yè)的索取權(quán)）來(lái)詮釋。

然而，謝德仁相信，他所定義的企業(yè)存在于這樣的一個(gè)空間：在這個(gè)空間里，環(huán)境是復(fù)雜而不確定的，人是有限理性的經(jīng)濟(jì)人，信息總是不完備并且是不對(duì)稱分布的，人與人效用函數(shù)是不同的，主體的行為都存在著外部性，進(jìn)而這些因素還決定了經(jīng)濟(jì)人是具有機(jī)會(huì)主義傾向的機(jī)會(huì)主義分子……

在這么一個(gè)不完美空間中存在的企業(yè)，其合約一定是不完備的。參與企業(yè)合約的各類資本擁有者，不可能都在合約中約定一個(gè)確定的未來(lái)資本增值額。未來(lái)不確定的企業(yè)剩余和作為企業(yè)風(fēng)險(xiǎn)首先承擔(dān)者的企業(yè)剩余索取權(quán)擁有者，就必然存在。雖然純理論意義上，作為一組合約之履約過(guò)程的企業(yè)，是沒(méi)有所有者和所有權(quán)的，但學(xué)者們習(xí)慣上用企業(yè)剩余索取權(quán)和控制權(quán)來(lái)定義企業(yè)所有權(quán)。它們的合約安排和履約就成為企業(yè)治理結(jié)構(gòu)。

年輕的謝德仁雖未經(jīng)社會(huì)磨礪，但他經(jīng)由理論推理認(rèn)識(shí)到，不完美空間導(dǎo)致企業(yè)合約不完備，這就存在著一種可能：即在某種商業(yè)環(huán)境中，企業(yè)剩余索取權(quán)失去其既有的持續(xù)激勵(lì)效應(yīng)，企業(yè)控制權(quán)的擁有者會(huì)濫用控制權(quán)，轉(zhuǎn)移企業(yè)的財(cái)富，掏空企業(yè)，掠奪中小投資者和債權(quán)人。

在2001年的那本書(shū)中，謝德仁借用了“流竄匪幫”和“常駐匪幫”的概念來(lái)描述這種情形，提出“流竄匪幫戰(zhàn)略占優(yōu)”理論來(lái)解釋一些上市公司會(huì)計(jì)信息失真與大股東的不法行為。“流竄匪幫”和“常駐匪幫”是曼瑟爾奧爾森在其經(jīng)典之作《集體行動(dòng)的邏輯》中所提出的概念。

所謂流竄匪幫戰(zhàn)略，是一種采取短期的機(jī)會(huì)主義行為、進(jìn)行非合作博弈的戰(zhàn)略，是連“種子與勞動(dòng)工具”也予以掠奪的戰(zhàn)略。在他看來(lái)，大股東的流竄匪幫戰(zhàn)略占優(yōu)，是長(zhǎng)期以來(lái)中國(guó)資本市場(chǎng)和公司治理問(wèn)題的根源。這個(gè)根源的存在，又與更廣泛的中國(guó)經(jīng)濟(jì)、社會(huì)、法律和文化等等方面的因素息息相關(guān)。在謝德仁看來(lái)，如果企業(yè)實(shí)際控制人的流竄匪幫戰(zhàn)略目標(biāo)能普遍得以實(shí)現(xiàn)，則資本市場(chǎng)中短期內(nèi)必會(huì)充滿投機(jī)，長(zhǎng)期無(wú)疑將會(huì)崩潰。

正因如此，在眾多經(jīng)濟(jì)學(xué)者認(rèn)為“一股獨(dú)大是中國(guó)上市公司治理質(zhì)量低的關(guān)鍵問(wèn)題之所在”時(shí)，謝德仁卻提出，在一個(gè)流竄匪幫戰(zhàn)略占優(yōu)的資本市場(chǎng)環(huán)境之中，一股獨(dú)大，越大越好！實(shí)際控制人持股比例越高，其對(duì)上市公司實(shí)施流竄匪幫戰(zhàn)略的動(dòng)力越小。為治理流竄匪幫行為，謝德仁反思了獨(dú)立董事的性質(zhì)，提出獨(dú)立董事性質(zhì)上屬于經(jīng)理人，首先是股東面對(duì)的代理問(wèn)題之一部分，其次才可能是一種治理機(jī)制；他提出應(yīng)修訂《公司法》，把監(jiān)事會(huì)改造為新的審計(jì)委員會(huì)，負(fù)責(zé)監(jiān)管企業(yè)的外部會(huì)計(jì)事務(wù)；他針對(duì)經(jīng)理人的激勵(lì)，尤其是讓經(jīng)理人參與企業(yè)剩余索取權(quán)分享的股權(quán)激勵(lì)，做了一系列研究，并提出了經(jīng)理人薪酬辯護(hù)假說(shuō)。

拋開(kāi)流竄匪幫戰(zhàn)略占優(yōu)不談，企業(yè)剩余索取權(quán)分享安排必然需要企業(yè)合約參與者就企業(yè)剩余計(jì)量規(guī)則及其制定權(quán)的安排達(dá)成共識(shí)，否則企業(yè)剩余索取權(quán)分享安排無(wú)以落地或者實(shí)際分享安排偏離合約約定的分享安排。為此，謝德仁就自然地把作為企業(yè)剩余計(jì)量系統(tǒng)的會(huì)計(jì)引入進(jìn)企業(yè)剩余索取權(quán)分享安排合約的討論中來(lái)。

基于交易成本分析，謝德仁提出了企業(yè)會(huì)計(jì)規(guī)則制定權(quán)的合約安排，指出會(huì)計(jì)準(zhǔn)則的性質(zhì)在于，其是關(guān)于企業(yè)一般通用會(huì)計(jì)規(guī)則的公共合約。其存在的價(jià)值與意義在于，降低企業(yè)合約的簽約和履約成本。通過(guò)企業(yè)剩余計(jì)量悖論的提出和解析，謝德仁將會(huì)計(jì)理論與企業(yè)理論融合起來(lái)，討論廣義企業(yè)理論體系的構(gòu)建。

在謝德仁看來(lái)，會(huì)計(jì)不僅通過(guò)計(jì)量企業(yè)剩余來(lái)服務(wù)于企業(yè)治理，會(huì)計(jì)還是理解商業(yè)生活很好的一個(gè)“不二法門”：從資產(chǎn)負(fù)債表左側(cè)的“色”穿過(guò)去，清晰可見(jiàn)資產(chǎn)負(fù)債表右側(cè)的“空”；而要解資產(chǎn)負(fù)債表右側(cè)的“空”，又得穿過(guò)資產(chǎn)負(fù)債表，回到其左側(cè)的“色”，從看似無(wú)邊的活色生香之“繁華”中去悟“空”。

所以，會(huì)計(jì)是一個(gè)濾鏡，透過(guò)它會(huì)將商業(yè)生活看得更加清晰和透徹。一個(gè)秉持常駐匪幫戰(zhàn)略的企業(yè)家，一定會(huì)在“沉迷”于資產(chǎn)負(fù)債表左側(cè)的“色”之同時(shí)，敬畏著資產(chǎn)負(fù)債表右側(cè)各類資本提供者的索取權(quán)所構(gòu)筑的“空”，如此才能不忘受托責(zé)任的初心。

何以初心常駐？參透財(cái)報(bào)的“色”與“空”，方得始終。

謝德仁之問(wèn)：緣起

我們的對(duì)話，緣起于謝德仁的最新發(fā)現(xiàn)：在2020年第19期的《財(cái)會(huì)月刊》中，刊發(fā)了謝德仁和他兩位弟子的《A 股公司資本回報(bào)支付能力總體分析(1998-2018)——基于自由現(xiàn)金流量創(chuàng)造力視角》一文，文章直指中國(guó)上市公司成長(zhǎng)之痛——長(zhǎng)期來(lái)看，公司能否自己“養(yǎng)活”自己？

這個(gè)總是被有意無(wú)意忽略的問(wèn)題，我們稱之為“謝德仁之問(wèn)”。

“如果一個(gè)公司長(zhǎng)期都無(wú)法創(chuàng)造自由現(xiàn)金流量、都無(wú)法養(yǎng)活自己，這樣的公司到底是否有益于資本市場(chǎng)，有益于我國(guó)經(jīng)濟(jì)高質(zhì)量增長(zhǎng)呢？” 當(dāng)上市公司迷失于講故事和炒概念之中，本應(yīng)該通過(guò)資本市場(chǎng)分享中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)紅利的投資者，卻多半淪為“韭菜”之嘲。“謝德仁之問(wèn)”雖然幾近常識(shí)，但奇怪的是，從汗牛充棟的會(huì)計(jì)學(xué)與金融學(xué)學(xué)術(shù)論文來(lái)看，始終未有人真正發(fā)問(wèn)過(guò)。

在謝德仁看來(lái)，判斷一個(gè)企業(yè)是否高質(zhì)量發(fā)展的標(biāo)準(zhǔn)是，企業(yè)是否持續(xù)創(chuàng)造股東價(jià)值，而是否持續(xù)創(chuàng)造股東價(jià)值的唯一判斷標(biāo)準(zhǔn)在于，企業(yè)是否持續(xù)創(chuàng)造現(xiàn)金增加值。要持續(xù)創(chuàng)造現(xiàn)金增加值，企業(yè)首先得持續(xù)創(chuàng)造出自由現(xiàn)金流量。

不幸的是，他們的研究發(fā)現(xiàn)，中國(guó)A股公司存在較為嚴(yán)重的“雙龐氏”現(xiàn)象——幾乎所有的A股公司都發(fā)生過(guò)龐氏利息與龐氏分紅行為：即利用融資流入的現(xiàn)金來(lái)支付利息和分紅的行為。他們發(fā)現(xiàn)，就A股非金融行業(yè)上市公司而言，平均來(lái)看，國(guó)有控股公司資產(chǎn)負(fù)債率在50%左右，民營(yíng)控股公司資產(chǎn)負(fù)債率不到40%，僅就杠桿率而言，兩類公司總體而言無(wú)需去杠桿。在謝德仁看來(lái)，杠桿成為“問(wèn)題”和觸發(fā)系統(tǒng)性金融風(fēng)險(xiǎn)的根源不在于杠桿本身，而在于企業(yè)低質(zhì)量的資產(chǎn)難以創(chuàng)造充足的自由現(xiàn)金流量。

早在2013年，謝德仁就指出：自由現(xiàn)金流量和來(lái)自自由現(xiàn)金流量的自由現(xiàn)金才決定著公司的持續(xù)分紅能力；分紅只是股東們?cè)谖捶峙淅麧?rùn)給定的價(jià)值邊界內(nèi)，合法分走公司的現(xiàn)金。

雖然我們第一次聽(tīng)謝德仁說(shuō)起“利潤(rùn)分配是個(gè)偽概念，利潤(rùn)是無(wú)法用來(lái)分配的”等觀點(diǎn)時(shí)也頗為訝異，但他的觀點(diǎn)無(wú)可辯駁：利潤(rùn)和未分配利潤(rùn)只是匡算股東的分紅權(quán)利，而自由現(xiàn)金和來(lái)自自由現(xiàn)金流量的自由現(xiàn)金才決定著企業(yè)對(duì)股東的分紅能力。這顛覆了我們之前關(guān)于利潤(rùn)及利潤(rùn)分配的認(rèn)知，也幫助我們建構(gòu)起股東分紅權(quán)利與企業(yè)分紅能力的觀念。

他們尋找了許多概念，最終選擇借用經(jīng)典的“龐氏騙局”中的龐氏來(lái)解釋這一現(xiàn)象，因?yàn)槔没I資融入的現(xiàn)金來(lái)支付利息和分紅在現(xiàn)金流量特征上和龐氏騙局相同。無(wú)論如何，A股公司存在較為嚴(yán)重的“雙龐氏”行為，這是一個(gè)驚人的結(jié)論。

故而謝德仁提出，去龐氏化而非去杠桿才是防范化解我國(guó)潛在系統(tǒng)性金融風(fēng)險(xiǎn)的關(guān)鍵所在。

去龐氏化自然會(huì)結(jié)構(gòu)性去杠桿，逼著那些長(zhǎng)期自己養(yǎng)不活自己的企業(yè)，要么去再造自身的“造血”功能，要么關(guān)門離場(chǎng)。就在我們對(duì)話的2020年深秋，債券市場(chǎng)風(fēng)聲鶴唳，多支AAA評(píng)級(jí)的國(guó)企債券也違約了，這些企業(yè)的自由現(xiàn)金流量創(chuàng)造力都很弱，龐氏化特征明顯。

自2008年以來(lái)，證監(jiān)會(huì)和證券交易所一直在鼓勵(lì)上市公司分紅，甚至通過(guò)把分紅與再融資掛鉤的方式來(lái)半強(qiáng)制上市公司分紅。每當(dāng)財(cái)報(bào)披露季，上市公司是愿意分紅還是一毛不拔的“鐵公雞”，也一直是市場(chǎng)中判斷公司好壞的一條重要標(biāo)準(zhǔn)。殊不知，分紅的公司中大部分公司是處于龐氏分紅狀態(tài)，眾多不創(chuàng)造自由現(xiàn)金流量的公司通過(guò)IPO和股權(quán)再融資拿走股東口袋里的錢，然后又以分紅的名義再把部分錢返還給股東，股東們“幸福”地鼓起掌來(lái)：分紅的“好公司”！我們樂(lè)于繼續(xù)支持你們的股權(quán)再融資！這是怎樣的一幅令人啼笑皆非的圖景。

謝德仁說(shuō)，從長(zhǎng)期來(lái)看，一個(gè)企業(yè)自己賺取的現(xiàn)金不夠自己花和支付利息，那么，這個(gè)企業(yè)就根本談不上創(chuàng)造股東價(jià)值，自然沒(méi)有持續(xù)的資本回報(bào)支付能力，更談不上是高質(zhì)量發(fā)展。一個(gè)長(zhǎng)期處于雙龐氏狀態(tài)的企業(yè)，其資產(chǎn)質(zhì)量一定是很差的，其杠桿率無(wú)論多低，也是“高的”。

之所以要去杠桿，底層原因還是資產(chǎn)的回報(bào)率太低了，如果資產(chǎn)回報(bào)率高于負(fù)債融資成本，為什么要去杠桿呢？這個(gè)問(wèn)題，謝德仁其實(shí)早在1999年提出和分析國(guó)有企業(yè)負(fù)債率悖論時(shí)就思考過(guò)，沒(méi)想到二十年過(guò)去了，問(wèn)題依舊。杠桿的高低只是表象，以自由現(xiàn)金流量創(chuàng)造力為核心表征的資產(chǎn)質(zhì)量才是根子，對(duì)此的探尋要深入到謝德仁2003年提出的股東價(jià)值創(chuàng)造鏈及其背后的人與機(jī)制。

對(duì)于A股公司雙龐氏現(xiàn)象的成因，謝德仁并沒(méi)有在這篇論文中給出完整的回答。

不過(guò)，要探尋這個(gè)雙龐氏現(xiàn)象底層的“因果律”，我們很容易可以聯(lián)想到前面提及的他關(guān)于流竄匪幫戰(zhàn)略占優(yōu)的思考。中國(guó)很多上市公司實(shí)際控制人采取的流竄匪幫戰(zhàn)略和實(shí)施的流竄匪幫行為，是中國(guó)資本市場(chǎng)發(fā)展過(guò)程中的中國(guó)本土“故事”的一個(gè)版本。

謝德仁之問(wèn)：流竄匪幫戰(zhàn)略占優(yōu)視角的詮釋

在我們的對(duì)話中，謝德仁并沒(méi)有將上市公司的雙龐氏行為與流竄匪幫戰(zhàn)略建立起直接關(guān)聯(lián)。

謝德仁較早的對(duì)于上市公司大股東流竄匪幫戰(zhàn)略的觀察，是中國(guó)資本市場(chǎng)的痼疾“會(huì)計(jì)信息失真”問(wèn)題——我們經(jīng)常叫做“粉飾財(cái)務(wù)報(bào)表”或者干脆是做“假賬”。

不難理解：上市公司實(shí)際控制人要實(shí)現(xiàn)流竄匪幫戰(zhàn)略目標(biāo)，就必然需要失真的會(huì)計(jì)信息（特別是造假賬）來(lái)幫忙，進(jìn)而需要質(zhì)量低劣的注冊(cè)會(huì)計(jì)師獨(dú)立審計(jì)及其它市場(chǎng)中介服務(wù)。

前述的雙龐氏現(xiàn)象與會(huì)計(jì)信息失真沒(méi)有直接關(guān)聯(lián)，但從另外一個(gè)側(cè)面回到了他們的共同基礎(chǔ)：流竄匪幫戰(zhàn)略占優(yōu)。

這樣的證據(jù)無(wú)處不在：上市公司充斥著大量的無(wú)效率投資，很難從常理上得到解釋，上市公司大規(guī)模、高強(qiáng)度地投入回報(bào)率很低的領(lǐng)域，這直接的后果就是導(dǎo)致公司無(wú)法回答“謝德仁之問(wèn)”，從而掉入雙龐氏的陷阱。

對(duì)于上市公司為何總是高強(qiáng)度投入回報(bào)率明顯很低的領(lǐng)域？上市公司的實(shí)際控制人是否在投資完成之日就是其利益實(shí)現(xiàn)之時(shí)？謝德仁認(rèn)為，上市公司當(dāng)前的經(jīng)營(yíng)活動(dòng)凈現(xiàn)金流量質(zhì)量低恰好說(shuō)明其以前期間的投資項(xiàng)目質(zhì)量低。從時(shí)間序列來(lái)看，導(dǎo)致企業(yè)自由現(xiàn)金流量創(chuàng)造力孱弱的經(jīng)營(yíng)活動(dòng)“賺得少”與投資活動(dòng)“花得多”其實(shí)是一個(gè)問(wèn)題的兩面而已。這將是謝德仁的下一個(gè)實(shí)證研究問(wèn)題，他的初步思考是：這與流竄匪幫戰(zhàn)略有著非常密切的關(guān)系。因?yàn)殡y以想象，諸多秉持常駐匪幫戰(zhàn)略的上市公司實(shí)際控制人，會(huì)把公司經(jīng)營(yíng)成長(zhǎng)期“賺得少”而“花得多”、且“投資無(wú)回報(bào)”，以致諸多公司長(zhǎng)期自己無(wú)法養(yǎng)活自己，處于雙龐氏狀態(tài)。

流竄匪幫戰(zhàn)略占優(yōu)不只是使得會(huì)計(jì)信息失真，也必然使得企業(yè)控制權(quán)成為企業(yè)所有權(quán)中的唯一重要要素，而企業(yè)所有權(quán)的另一要素——剩余索取權(quán)——則失去其重要性和意義，剩余索取權(quán)對(duì)企業(yè)控制權(quán)難以發(fā)揮持續(xù)、正面的激勵(lì)作用。當(dāng)企業(yè)剩余索取權(quán)從企業(yè)所有權(quán)“皇冠”上跌落下來(lái)，會(huì)計(jì)信息失真就成為其題中應(yīng)有之義。

謝德仁在二十年前曾指出，會(huì)計(jì)信息的真實(shí)性在于西蒙強(qiáng)調(diào)的程序理性，而非結(jié)果理性。如今在他看來(lái)，當(dāng)流竄匪幫戰(zhàn)略在企業(yè)財(cái)務(wù)報(bào)告鏈上各個(gè)環(huán)節(jié)都占優(yōu)后，程序理性亦無(wú)從保障，所以，財(cái)務(wù)報(bào)告鏈需要的不是改良，而是“革命”。

財(cái)務(wù)報(bào)告鏈的革命包括會(huì)計(jì)準(zhǔn)則本身的革命。謝德仁早在2001年就撰文指出，公允價(jià)值和其他綜合收益在會(huì)計(jì)中的運(yùn)用瓦解了財(cái)務(wù)報(bào)表體系的基礎(chǔ)邏輯，因此，需要真正重構(gòu)財(cái)務(wù)報(bào)表體系的邏輯，而不是會(huì)計(jì)準(zhǔn)則制定機(jī)構(gòu)所采取的形式主義重構(gòu)做法。他在二十年前的這篇文章中建議修改《公司法》，明確把利潤(rùn)和未分配利潤(rùn)區(qū)分為已實(shí)現(xiàn)和未實(shí)現(xiàn)兩部分，直接立法禁止股東基于未實(shí)現(xiàn)的利潤(rùn)和未分配利潤(rùn)來(lái)行使分紅權(quán)利。二十年來(lái)，這一瓦解并沒(méi)有緩解，反而愈演愈烈，會(huì)計(jì)準(zhǔn)則體系也變得更加復(fù)雜，雖然有了更新版的財(cái)務(wù)報(bào)告概念框架，但會(huì)計(jì)準(zhǔn)則體系內(nèi)在邏輯的矛盾與瓦解并未得到修復(fù)，會(huì)計(jì)準(zhǔn)則在降低交易成本方面的價(jià)值與意義正在“消逝”之中，謝德仁憂思道“會(huì)計(jì)很重要，但會(huì)計(jì)準(zhǔn)則卻在失去其意義”。訪談中，他沒(méi)有深度解釋，面對(duì)他的憂思，我們只能是同情地理解。

從流竄匪幫戰(zhàn)略占優(yōu)到謝德仁之問(wèn)

回溯謝德仁的上述思想源流，除了來(lái)自會(huì)計(jì)學(xué)家，還可以看到一些哲學(xué)家的影子，比如卡爾波普爾，更多的還包括一群經(jīng)濟(jì)學(xué)家，包括哈耶克、科斯、西蒙等等，這樣的名字我們還可以列舉一大堆。

如果用簡(jiǎn)單幾句話概括他至今的理論，我們似乎可以做一個(gè)這樣的描畫：他是站在新制度經(jīng)濟(jì)學(xué)和現(xiàn)代企業(yè)理論的基礎(chǔ)上，重新構(gòu)建了對(duì)會(huì)計(jì)學(xué)體系的認(rèn)知，并以這些新的理論認(rèn)知，重新闡述中國(guó)經(jīng)濟(jì)與會(huì)計(jì)的歷史故事、現(xiàn)實(shí)境況與未來(lái)場(chǎng)景。

謝德仁的這些理論觀點(diǎn)和研究發(fā)現(xiàn)，為我們理解中國(guó)資本市場(chǎng)和上市公司發(fā)展歷史提供了工具，也為未來(lái)政策制定與實(shí)施提供了某種理論上的指引，比如：為什么會(huì)計(jì)信息失真的治理在會(huì)計(jì)之外；為什么企業(yè)股權(quán)結(jié)構(gòu)的調(diào)整可能改善不了企業(yè)治理；為什么資本市場(chǎng)改革的關(guān)鍵在于構(gòu)建一套符合常駐匪幫文化與道德基礎(chǔ)的法治體系和全面依法治國(guó)；為什么需要一場(chǎng)財(cái)務(wù)報(bào)告鏈的“革命”；為什么要反思現(xiàn)行會(huì)計(jì)準(zhǔn)則制定的底層邏輯，要回歸會(huì)計(jì)準(zhǔn)則的初心——幫助企業(yè)合約參與者降低交易成本；為什么會(huì)計(jì)工作也要回歸初心——作為一個(gè)組織的數(shù)據(jù)和信息服務(wù)之核心。

這些映照到現(xiàn)實(shí)，就類似于這樣的呼喊：我們應(yīng)該去龐氏而非去杠桿；資本市場(chǎng)需要強(qiáng)力打擊流竄匪幫行為；解決國(guó)企經(jīng)理人激勵(lì)不足還必須解決國(guó)企股東激勵(lì)不足的問(wèn)題；對(duì)獨(dú)立董事之經(jīng)理人性質(zhì)的認(rèn)知不足將導(dǎo)致獨(dú)立董事制度失??；會(huì)計(jì)準(zhǔn)則是否有助于降低交易成本；利用大數(shù)據(jù)和人工智能技術(shù)助力會(huì)計(jì)更好發(fā)揮數(shù)據(jù)與信息服務(wù)作用……

就在謝德仁和弟子們前述文章發(fā)表之時(shí)，2020年10月中旬，國(guó)務(wù)院發(fā)布《關(guān)于進(jìn)一步提高上市公司質(zhì)量的意見(jiàn)》，這一被稱為“國(guó)七條”的意見(jiàn)，再次把上市公司高質(zhì)量發(fā)展問(wèn)題提至最高決策層面。上市公司的高質(zhì)量發(fā)展，持續(xù)成為決策層和監(jiān)管面的重點(diǎn)關(guān)注方向。

面對(duì)上市公司高質(zhì)量發(fā)展的目標(biāo)，謝德仁的系列研究發(fā)現(xiàn)與思考，或許能夠?yàn)榻饩痔峁┯袃r(jià)值的思路方向。

在我們對(duì)話的前不久，清華的會(huì)計(jì)本科專業(yè)停止招生風(fēng)波剛剛平息，但對(duì)于會(huì)計(jì)學(xué)乃至商學(xué)院教育改革的討論依然在持續(xù)。在謝德仁看來(lái)，商學(xué)院未來(lái)的發(fā)展需要更好地平衡價(jià)值理性與工具理性，需要兼容“知識(shí)分子”，這樣才能更好地創(chuàng)造新知識(shí)，提供新思想，成為真正的大學(xué)的商學(xué)院。

二十余年前，他在自己的博士學(xué)位論文中也曾經(jīng)這樣立言：要對(duì)思想銳氣的衰減保持警醒。就在這個(gè)作品中，年輕的謝德仁這樣寫道，“書(shū)名人名如殘葉掠空而去，道德思想才能流傳千古。”

2015年11月，謝德仁畢業(yè)后唯一一次回母校母系演講，題目是“會(huì)計(jì)初心常駐：簡(jiǎn)為美”，他認(rèn)為，會(huì)計(jì)因“簡(jiǎn)”而生，視“簡(jiǎn)”為命，以“簡(jiǎn)”為美！

也許，只有企業(yè)的利益相關(guān)者們都參透了財(cái)報(bào)的“色”與“空”，從而使得常駐匪幫戰(zhàn)略占優(yōu)，會(huì)計(jì)才能抵達(dá)那至簡(jiǎn)至美的圣地……

【對(duì)話】

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：是什么因由使得您發(fā)現(xiàn)上市公司雙龐氏現(xiàn)象的？

謝德仁：中國(guó)證監(jiān)會(huì)2008年把上市公司分紅和再融資掛鉤，這其實(shí)是一個(gè)悖論。上市公司如果需要公開(kāi)發(fā)行證券再融資，說(shuō)明公司運(yùn)營(yíng)和（或）投資正需要現(xiàn)金，說(shuō)明公司沒(méi)有自由現(xiàn)金，那么就不應(yīng)該分紅；而按照這個(gè)規(guī)定，不分紅又無(wú)法再融資。這也許和證監(jiān)會(huì)長(zhǎng)期以來(lái)不能正確區(qū)分公司的分紅能力和股東的分紅權(quán)利有關(guān)，證監(jiān)會(huì)很可能把“未分配利潤(rùn)”賬戶所反映的股東的分紅權(quán)利當(dāng)成了公司的分紅能力，他們不知道自由現(xiàn)金流量和來(lái)自于其的自由現(xiàn)金才是公司持續(xù)分紅能力的決定因素。于是，我決定研究一下上市公司的分紅能力到底如何。

我首先從理論上研究了公司的分紅能力，相關(guān)成果2013年發(fā)表于《會(huì)計(jì)研究》。與此同時(shí)，我們以上證紅利50指數(shù)成分股為研究對(duì)象，看看這些被上交所視作分紅模范的上市公司的分紅能力怎么樣，結(jié)果令我們大吃一驚，這些分紅模范公司比較普遍地存在著龐氏分紅行為。后來(lái)，我們又研究了A股上市的商業(yè)銀行的分紅能力，發(fā)現(xiàn)商業(yè)銀行不但普遍存在龐氏分紅行為，而且是普遍存在龐氏利息行為。于是，我們決定對(duì)所有非金融行業(yè)的A股公司的分紅能力進(jìn)行持續(xù)跟蹤研究，結(jié)果發(fā)現(xiàn)這些公司超過(guò)八成持續(xù)存在龐氏利息行為，每年度分紅的公司中近九成是龐氏分紅。所以，上市公司雙龐氏行為已經(jīng)不是個(gè)別公司所存在的行為，而是一種比較普遍存在的現(xiàn)象。此外，我們也統(tǒng)計(jì)過(guò)金融行業(yè)的證券公司的自由現(xiàn)金流量創(chuàng)造力，結(jié)果發(fā)現(xiàn)，證券公司也是普遍存在雙龐氏行為。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：這是中國(guó)資本市場(chǎng)的特色，還是其他資本市場(chǎng)也經(jīng)歷了同樣的階段？如果是，他們是如何破解這一困局的？

謝德仁：不知道。我們僅僅統(tǒng)計(jì)過(guò)美國(guó)資本市場(chǎng)中道瓊斯30指數(shù)、標(biāo)準(zhǔn)普爾500指數(shù)和納斯達(dá)克100指數(shù)成分股公司（均剔除金融行業(yè)公司）1999-2017年間的自由現(xiàn)金流量，結(jié)果顯示，這些公司的年度自由現(xiàn)金流量均值和中位數(shù)都是正值。相反，我國(guó)上證50指數(shù)、滬深300指數(shù)和創(chuàng)業(yè)板100指數(shù)成分股公司（均剔除金融行業(yè)公司）1999-2017年間的年度自由現(xiàn)金流量均值和中位數(shù)都是負(fù)值。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：此前陳志武教授曾經(jīng)撰文質(zhì)疑中國(guó)資本市場(chǎng)的強(qiáng)制性分紅政策，你如何看？

謝德仁：證監(jiān)會(huì)2008年的分紅政策不是強(qiáng)制性分紅政策，因?yàn)楣救绻淮蛩阍偃谫Y的話，就可以不分紅，故我國(guó)學(xué)術(shù)界通常稱之為“半強(qiáng)制分紅政策”。其實(shí)，證監(jiān)會(huì)2008年的分紅政策是要求非常低的，一般公司完全有能力滿足其要求，因?yàn)槠湟?guī)定“上市公司公開(kāi)發(fā)行證券應(yīng)符合最近三年以現(xiàn)金方式累計(jì)分配的利潤(rùn)不少于最近三年實(shí)現(xiàn)的年均可分配利潤(rùn)的百分之三十”，請(qǐng)注意，這個(gè)“百分之三十”股利支付率的計(jì)算，分子是最近三年現(xiàn)金分紅之和，分母是最近三年實(shí)現(xiàn)的可分配利潤(rùn)的平均值（年均可分配利潤(rùn)）。

我沒(méi)有讀過(guò)陳志武教授的文章，不知道他關(guān)于“上市公司少分紅是國(guó)際新趨勢(shì)”的結(jié)論是否有足夠數(shù)據(jù)支撐。我相信，美國(guó)公司的股價(jià)上漲與其少分紅是沒(méi)有關(guān)系的。其實(shí)，在美國(guó)資本市場(chǎng)，公司把自由現(xiàn)金流量和自由現(xiàn)金返還給股東的方式包括分紅和回購(gòu)股份，且不論兩者稅收和對(duì)股價(jià)的影響差異，僅就公司自由現(xiàn)金流量的運(yùn)用而言，這兩者是等價(jià)的。因此，即使存在上市公司少分紅情形的話，也不能把公司少分紅（而更多進(jìn)行股份回購(gòu)）這種形式上的變化理解為是上市公司少分紅是國(guó)際新趨勢(shì)。

近些年來(lái)，雖然諸多美國(guó)公司股份回購(gòu)的金額高于分紅的金額，但分紅也是持續(xù)存在的，如波音公司就是如此，一直在持續(xù)分紅，雖然2013年以來(lái)其股份回購(gòu)的金額遠(yuǎn)大于分紅。美國(guó)公司近十年來(lái)的股價(jià)上漲與公司不斷高漲的股份回購(gòu)關(guān)系甚大，這在性質(zhì)上類似于分紅，是其自由現(xiàn)金流量分配給股東的一種方式（當(dāng)然，不排除一些公司是在進(jìn)行龐氏回購(gòu)）。但這里的關(guān)鍵在于，無(wú)論分紅還是回購(gòu)股份，美國(guó)公司大都是在分配自身所創(chuàng)造的自由現(xiàn)金流量，而不是在比較普遍地進(jìn)行龐氏分紅與龐氏回購(gòu)。否則，美國(guó)公司的股價(jià)是不可能持續(xù)十年上漲的。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：雙龐氏現(xiàn)象根源是什么，相關(guān)的還有中國(guó)上市公司低效率大規(guī)模投資的現(xiàn)象，怎么看？這個(gè)兩個(gè)現(xiàn)象有相關(guān)性嗎？

謝德仁：這個(gè)問(wèn)題我們團(tuán)隊(duì)正在研究之中。從邏輯上看，無(wú)非是一方面因?yàn)楣?ldquo;賺得少”（經(jīng)營(yíng)活動(dòng)凈現(xiàn)金流入少），另一方面因?yàn)楣?ldquo;花得多”（投資活動(dòng)凈現(xiàn)金流出量大）。在一些公司中，可能這兩方面的原因同時(shí)存在。需指出的是，公司經(jīng)營(yíng)活動(dòng)現(xiàn)金流量的質(zhì)量差，本身說(shuō)明其以前期間的投資項(xiàng)目質(zhì)量差，投資效益低?？梢哉f(shuō)，雙龐氏現(xiàn)象的直接根源是上市公司長(zhǎng)期以來(lái)的低效率投資。但是，上市公司為什么長(zhǎng)期以來(lái)的投資效率低？這背后的原因值得深入探究。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：是什么啟發(fā)您把奧爾森的匪幫學(xué)說(shuō)引入公司治理領(lǐng)域？

謝德仁：這是我念博士期間，讀到了奧爾森的書(shū)，覺(jué)得匪幫學(xué)說(shuō)很有道理，用之來(lái)描述公司治理中控制權(quán)擁有者和外部人之間的合作博弈和非合作博弈，非常形象。這就像龐氏利息、龐氏分紅和龐氏回購(gòu)等概念形象地描述了公司利用籌資活動(dòng)融入的現(xiàn)金去給付息、分紅和回購(gòu)股份一樣。其中，流竄匪幫戰(zhàn)略是非合作博弈，常駐匪幫戰(zhàn)略是合作博弈。當(dāng)公司控制權(quán)擁有者采取流竄匪幫戰(zhàn)略的收益大于成本時(shí)，控制權(quán)是重要的，而剩余索取權(quán)是不重要的，剩余索取權(quán)不能激勵(lì)公司控制權(quán)擁有者“善用”（不濫用）控制權(quán)。而一旦上市公司控制權(quán)擁有者采取流竄匪幫戰(zhàn)略，剩余索取權(quán)就不再重要，自由現(xiàn)金流量創(chuàng)造力的培育亦不重要，但要實(shí)施流竄匪幫戰(zhàn)略，持續(xù)地“掏空”公司，就必然要發(fā)生龐氏利息和龐氏分紅行為，以“保障”龐氏融資的持續(xù)性。當(dāng)然，這也包括把權(quán)責(zé)發(fā)生制基礎(chǔ)的財(cái)務(wù)報(bào)表持續(xù)地“包裝”好。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：流竄匪幫究竟是怎么形成的？應(yīng)該如何把他們轉(zhuǎn)變?yōu)?ldquo;常駐匪幫”？

謝德仁：首先確實(shí)需要研究流竄匪幫戰(zhàn)略為什么是優(yōu)勢(shì)戰(zhàn)略，這樣才能有的放矢。至于流竄匪幫戰(zhàn)略占優(yōu)，直接來(lái)看，是因?yàn)殚L(zhǎng)期以來(lái)，在我國(guó)資本市場(chǎng)中實(shí)施流竄匪幫戰(zhàn)略的收益大于成本。進(jìn)而言之，這一方面是因?yàn)槿缜笆?，通過(guò)各種方式直接和間接地“掏空”公司，控制權(quán)擁有者的私人收益比通過(guò)做大剩余索取權(quán)的價(jià)值來(lái)得更快更多，另一方面則是因?yàn)椋?ldquo;掏空”公司的處罰成本不高和最終通過(guò)“賣殼”而失去公司控制權(quán)和剩余索取權(quán)的機(jī)會(huì)成本不高。例如，我國(guó)2019年12月修訂的《證券法》才將對(duì)虛假信息披露的處罰額提到一百萬(wàn)元以上一千萬(wàn)以下，即使如此，其實(shí)相對(duì)于虛假信息披露的可能獲益而言也是低的。

要把有流竄匪幫戰(zhàn)略思維的公司控制權(quán)擁有者轉(zhuǎn)變?yōu)?ldquo;常駐匪幫”，一方面要通過(guò)加強(qiáng)產(chǎn)權(quán)保護(hù)和加強(qiáng)價(jià)值觀與財(cái)富觀教育，使得公司控制權(quán)擁有者“不想”實(shí)施流竄匪幫戰(zhàn)略；另一方面要繼續(xù)加大對(duì)流竄匪幫戰(zhàn)略的處罰成本，使得公司控制權(quán)擁有者“不敢”實(shí)施流竄匪幫戰(zhàn)略；第三要繼續(xù)改進(jìn)公司內(nèi)部和外部治理機(jī)制，使得公司控制權(quán)擁有者“不能”實(shí)施流竄匪幫戰(zhàn)略。這樣一來(lái)，公司控制權(quán)擁有者就會(huì)轉(zhuǎn)而珍視剩余索取權(quán)的價(jià)值，依靠持續(xù)做大剩余索取權(quán)的價(jià)值（創(chuàng)造更多自由現(xiàn)金流量）來(lái)“發(fā)家致富”。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：基于您的研究，對(duì)于提升中國(guó)上市公司質(zhì)量，改革中國(guó)資本市場(chǎng)，如果提最重要的三條建議，會(huì)是什么？

謝德仁：一是進(jìn)一步改進(jìn)法律法規(guī)與政策，塑造一個(gè)常駐匪幫戰(zhàn)略占優(yōu)的市場(chǎng)環(huán)境；二是確保及時(shí)、充分、真實(shí)與公允的信息披露；三是促進(jìn)投資者重塑估值范式，建構(gòu)以公司現(xiàn)金增加值創(chuàng)造力評(píng)估為核心的估值新范式。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：作為國(guó)內(nèi)權(quán)威的會(huì)計(jì)學(xué)者，您是如何看待會(huì)計(jì)學(xué)科？會(huì)計(jì)學(xué)科對(duì)于管理學(xué)的價(jià)值是什么？未來(lái)發(fā)展的方向又是什么？

謝德仁：會(huì)計(jì)學(xué)科是一門很重要的應(yīng)用管理學(xué)科。會(huì)計(jì)學(xué)科是管理學(xué)的重要組成部分，且可以發(fā)揮基礎(chǔ)性作用，可以為管理學(xué)的其他子學(xué)科提供觀念與思維框架與具體技術(shù)方法。

當(dāng)人類活動(dòng)有了剩余產(chǎn)品，就產(chǎn)生了對(duì)會(huì)計(jì)工作的需求。在漫長(zhǎng)的人類發(fā)展史中，會(huì)計(jì)始終發(fā)揮著數(shù)據(jù)生產(chǎn)和管理的作用，隨著信息技術(shù)的發(fā)展和會(huì)計(jì)對(duì)其的充分應(yīng)用，會(huì)計(jì)的數(shù)據(jù)生產(chǎn)與管理作用在未來(lái)會(huì)發(fā)揮得更好、更大。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：如果說(shuō)有工業(yè)時(shí)代的管理，也有信息時(shí)代的管理。會(huì)計(jì)學(xué)是管理學(xué)不可或缺的核心組成，那么工業(yè)時(shí)代的會(huì)計(jì)學(xué)陳舊了嗎？有沒(méi)有信息時(shí)代的會(huì)計(jì)學(xué)？在大數(shù)據(jù)、人工智能等等新技術(shù)變革下，公司組織形態(tài)也發(fā)生了重大變化，未來(lái)有沒(méi)有一場(chǎng)會(huì)計(jì)學(xué)革命？

謝德仁：工業(yè)時(shí)代的管理也是基于信息的管理，就性質(zhì)而言，不存在工業(yè)時(shí)代的管理與信息時(shí)代的管理之別。當(dāng)然，隨著信息技術(shù)的快速發(fā)展，一方面，移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)和物聯(lián)網(wǎng)助力人類活動(dòng)大數(shù)據(jù)的收集，云計(jì)算和人工智能助力大數(shù)據(jù)的分析計(jì)算，然后又通過(guò)移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)和物聯(lián)網(wǎng)反作用于人類活動(dòng)，面對(duì)這一新環(huán)境，會(huì)計(jì)學(xué)確實(shí)需要進(jìn)行一場(chǎng)“革命”，這是一場(chǎng)回歸會(huì)計(jì)初心的“革命”！近代以來(lái)，會(huì)計(jì)學(xué)越來(lái)越集中于財(cái)務(wù)數(shù)據(jù)的生產(chǎn)和管理，而“忘記”了會(huì)計(jì)在人類漫長(zhǎng)發(fā)展史中作為以非財(cái)務(wù)數(shù)據(jù)為主的“泛數(shù)據(jù)”生產(chǎn)和管理者的初心與使命。尤其是近些年來(lái)，會(huì)計(jì)準(zhǔn)則日趨復(fù)雜，會(huì)計(jì)已走得太遠(yuǎn)，忘記了為什么出發(fā)。

會(huì)計(jì)學(xué)的未來(lái)發(fā)展就是需要會(huì)計(jì)師回到主體運(yùn)營(yíng)管理的“主場(chǎng)”與“現(xiàn)場(chǎng)”，充分應(yīng)用信息技術(shù)，主動(dòng)融入主體活動(dòng)的前臺(tái)、中臺(tái)和后臺(tái)，重“聚”主體內(nèi)部和外部的各類業(yè)務(wù)數(shù)據(jù)，將其與財(cái)務(wù)數(shù)據(jù)打通，破除它們之間的壁壘，通過(guò)不斷地定義、解構(gòu)和再結(jié)構(gòu)化業(yè)務(wù)數(shù)據(jù)與財(cái)務(wù)數(shù)據(jù)，為主體內(nèi)外部各類信息使用者提供更有價(jià)值的信息，同時(shí)充分利用信息技術(shù)來(lái)高質(zhì)量傳遞信息。當(dāng)然，另一方面，包括企業(yè)在內(nèi)的相關(guān)主體的運(yùn)營(yíng)管理活動(dòng)也發(fā)生了重要變化，數(shù)據(jù)本身也成為了重要的生產(chǎn)要素，對(duì)于數(shù)據(jù)資產(chǎn)等的確認(rèn)和計(jì)量也要求會(huì)計(jì)學(xué)進(jìn)行重要改革，發(fā)展多維度的計(jì)量方法和多種計(jì)量單位，改進(jìn)會(huì)計(jì)報(bào)告方式與方法?？梢哉f(shuō)，會(huì)計(jì)學(xué)的回歸初心式“革命”不是未來(lái)進(jìn)行時(shí)，而是現(xiàn)在進(jìn)行時(shí)。

經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：如果要用關(guān)鍵詞總結(jié)您的學(xué)術(shù)探索，您會(huì)選擇哪些詞匯？

謝德仁：剩余索取權(quán)、企業(yè)控制權(quán)、流竄匪幫、常駐匪幫、程序理性、真實(shí)性、會(huì)計(jì)環(huán)境、財(cái)務(wù)報(bào)表體系、會(huì)計(jì)準(zhǔn)則、分紅權(quán)利、分紅能力、代理問(wèn)題、經(jīng)理人、股權(quán)激勵(lì)、薪酬辯護(hù)、董事網(wǎng)絡(luò)、文本分析、開(kāi)發(fā)支出、股權(quán)質(zhì)押、龐氏利息、龐氏分紅等等。