在談到與國(guó)外互聯(lián)網(wǎng)公司的競(jìng)爭(zhēng)時(shí),李彥宏認(rèn)為有競(jìng)爭(zhēng)是好事兒,可以促進(jìn)雙方成長(zhǎng),但國(guó)外互聯(lián)網(wǎng)公司在中國(guó)“不接地氣”,他以Google舉例,“他的中國(guó)名叫谷歌—豐收之歌,覺得中國(guó)人豐收了就高興。真正中國(guó)上網(wǎng)的人不太在意豐收不豐收的,用想當(dāng)然的辦法在中國(guó)做生意失敗的概率是很高的”。
在國(guó)際化方面,李彥宏透露,百度目前在泰國(guó)、埃及、巴西、印尼等很多國(guó)家都有自己的分公司,有些國(guó)家市場(chǎng)占有率已經(jīng)不低了,滲透率能到20%-30%的水平。
在公司發(fā)展問題上,李艷紅表示,主要發(fā)展思路是靠自己,收購(gòu)只是作為補(bǔ)充。其稱,世界上沒有一個(gè)成功的公司是完全靠收購(gòu)做起來的,絕大多數(shù)成功的公司都是靠自主發(fā)展的。“我們也愿意考慮收購(gòu),在發(fā)展過程中發(fā)現(xiàn)有些公司非常適合百度發(fā)展,跟我們的發(fā)展方向契合,我們?cè)敢馐召?gòu)”。
在公司管理方面,李彥宏稱自己已經(jīng)過時(shí)了,如果下屬的意見與他不一致,他愿意聽下屬的,“如果錯(cuò)了我再告訴你,我當(dāng)時(shí)有說了,我們當(dāng)時(shí)意見不一致,現(xiàn)在既然錯(cuò)了,你按照我的意見再來一遍”。
以下為對(duì)話實(shí)錄:
陳啟宗:
這個(gè)環(huán)節(jié)我們用中文,我們談一談關(guān)于IT方面的事兒,這方面無可否認(rèn)在中國(guó)10年、8年來是非常重要的大事,我舉幾個(gè)例子給大家做一個(gè)引子。中國(guó)PC的使用,用了8年才超過了美國(guó)總量,到了2007年左右才超過了美國(guó)。但是在移動(dòng)設(shè)備方面用了兩年就超過美國(guó)了,現(xiàn)在在中國(guó)用因特網(wǎng)的人是美國(guó)的2倍以上,而80%在中國(guó)用互聯(lián)網(wǎng)的人都是用移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng),可以說中國(guó)在技術(shù)方面一日千里。另一方面,百度不是主要干電商這方面,但可以給在座朋友們一個(gè)概念,中國(guó)零售營(yíng)業(yè)額以往5年里增加了1.8倍,但電商增長(zhǎng)了19倍。大家都知道2013年11月11日一天,阿里巴巴賣了57億美元,現(xiàn)在阿里巴巴已經(jīng)比易貝和亞馬遜加起來的總額加起來還要多,所以在高科技領(lǐng)域里中國(guó)一日千里。今天非常榮幸能夠把中國(guó)三大電子貿(mào)易和互聯(lián)網(wǎng)的巨頭之一的李彥宏請(qǐng)到這里來,中國(guó)有一個(gè)詞叫BAT,B就是百度,李彥宏先生創(chuàng)建的百度,A是阿里巴巴,T是騰訊。三個(gè)巨頭在互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域里是巨無霸,都是610-1000多億的市值。我做房地產(chǎn)的已經(jīng)算是做得不錯(cuò)了,做來做去也不過是1000多億。
李彥宏:
市值不能說明所有的問題,主要看健康程度。剛才你講中國(guó)電子商務(wù)成長(zhǎng)非??欤^去增長(zhǎng)多少倍,我覺得如果我們把美國(guó)和中國(guó)電子商務(wù)做一個(gè)比較,更有意思的是什么呢?現(xiàn)在中國(guó)電子商務(wù)占中國(guó)零售的比例和美國(guó)電子商務(wù)占美國(guó)零售的比例已經(jīng)是一樣了。但是中國(guó)的電子商務(wù)還在以70%-80%的速度在增長(zhǎng),而美國(guó)電子商務(wù)是百分之十幾的增長(zhǎng)速度。可以想像再過3-5年,甚至再過10年、8年,電子商務(wù)占零售的比例會(huì)大幅度超過美國(guó),那時(shí)候再看中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)市場(chǎng),或者整個(gè)中國(guó)的經(jīng)濟(jì)形態(tài)都會(huì)有很大、很大的變化,這還是零售一個(gè)行業(yè)。其實(shí)除了零售之外,幾乎所有中國(guó)講傳統(tǒng)行業(yè)也好,或者主流行業(yè)也好都會(huì)受到互聯(lián)網(wǎng)巨大的沖擊,零售行業(yè)大家已經(jīng)不會(huì)再有任何的爭(zhēng)議了,互聯(lián)網(wǎng)對(duì)零售有非常、非常大的影響。比如說金融,今天是亞洲金融論壇,金融受互聯(lián)網(wǎng)的沖擊也很明顯,不管是基金、保險(xiǎn)(放心保)、銀行,大家都在講這個(gè)事情,都在找我們問我們?cè)趺茨軌蚋玫膿肀Щヂ?lián)網(wǎng),怎么更好的合作,做一些事情。大家覺得互聯(lián)網(wǎng)對(duì)金融的沖擊也是非常明顯的。
陳啟宗:
更可怕的是互聯(lián)網(wǎng)公司自己做銀行,旅行社、銀行什么都做。
李彥宏:
除了銀行以外旅游,OTA,線上的對(duì)線下也有非常大的影響。汽車業(yè),中國(guó)在美國(guó)上市的汽車網(wǎng)站有兩家,每家30億美金的市值。本來在美國(guó)沒有太多類似的公司,因?yàn)槊绹?guó)線下的汽車產(chǎn)業(yè)很發(fā)達(dá),中國(guó)因?yàn)榫€下的產(chǎn)業(yè)沒有來得及發(fā)展得好,互聯(lián)網(wǎng)就來了,對(duì)他們有很多沖擊。未來對(duì)于醫(yī)療、教育更加根本性的涉及到國(guó)計(jì)民生的產(chǎn)業(yè)也會(huì)受到互聯(lián)網(wǎng)巨大的沖擊,這一點(diǎn)對(duì)中國(guó)是非常獨(dú)特的機(jī)會(huì),這個(gè)機(jī)會(huì)在美國(guó)是沒有的。美國(guó)我們看看互聯(lián)網(wǎng)一直是相對(duì)獨(dú)立的行業(yè),不斷在創(chuàng)新,發(fā)明新東西,然后占領(lǐng)市常對(duì)于中國(guó)來說,互聯(lián)網(wǎng)不是簡(jiǎn)單的發(fā)明新東西,是對(duì)于線下各個(gè)行業(yè)進(jìn)行非常大的改造和沖擊,我們看到中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)的機(jī)會(huì)比美國(guó)要大。中國(guó)的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)總共只有30多年的歷史,從改革開放到現(xiàn)在,真正市朝運(yùn)作的中國(guó)公司歷史都不長(zhǎng),長(zhǎng)的幾十年,短的甚至十幾年、幾年,沒有經(jīng)過真正市朝訓(xùn)練的中國(guó)公司,當(dāng)面臨著互聯(lián)網(wǎng)和移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)沖擊的時(shí)候,實(shí)際上是非常難受的。在這種情況下很多做互聯(lián)網(wǎng)的從業(yè)者就說ok,如果你作為傳統(tǒng)行業(yè)如果不做這些事情,那么我來做,我來做這個(gè)機(jī)會(huì)我就占住了。我們看到垂直網(wǎng)站,汽車網(wǎng)站、旅游網(wǎng)站他們都做了一些工作,他們的價(jià)值非常大,增長(zhǎng)也很快,而這一類的公司在美國(guó)我們看到的并不多。這僅僅是一個(gè)開始,未來互聯(lián)網(wǎng)對(duì)于中國(guó)的醫(yī)療體系、教育體系產(chǎn)生比較大的影響,那更是一個(gè)翻天覆地的變化,不僅是在財(cái)富上的重新分配和創(chuàng)造,更多的是對(duì)于人們的生活,對(duì)于整個(gè)社會(huì)的形態(tài)和文化都會(huì)有巨大的影響。這個(gè)機(jī)會(huì)是給中國(guó)的,不僅是給中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)的從業(yè)者、創(chuàng)業(yè)者,也是給中國(guó)所有的從事經(jīng)濟(jì)活動(dòng)的人,如果他們能夠很好的擁抱互聯(lián)網(wǎng),用互聯(lián)網(wǎng)的思維做那么那個(gè)行業(yè),那還是有很大機(jī)會(huì)的。
陳啟宗:
你們是顛覆性的,弄不好把我顛覆掉了。
李彥宏:
我們不懂房地產(chǎn),我們需要學(xué),對(duì)你來說你覺得沒那么懂互聯(lián)網(wǎng),你也可以學(xué),機(jī)會(huì)對(duì)大家是公平的,如果你學(xué)得快一點(diǎn)就多做一些、多占一些空間,我學(xué)得快就我多占一些。我覺得這個(gè)機(jī)會(huì)是給所有人的,很多該做的事情沒有做。
陳啟宗:
中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)方面有那么多新的技術(shù)發(fā)展,那么多新產(chǎn)品出來,像Google、Apple,他們的火藥庫里有很多產(chǎn)品,不知道什么時(shí)候出來。BAT是三個(gè)最有代表性的,你們?cè)诋a(chǎn)品的研發(fā)方面是不是很先進(jìn)呢?
李彥宏:
這是有一個(gè)過程的,早期的時(shí)候當(dāng)時(shí)中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)有一個(gè)說法是C2C,Copy To china,拷貝到中國(guó)來,隨著中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)市場(chǎng)越來越大越不像是這樣了,像百度的貼吧、騰訊的微信,阿里的淘寶、支付寶都有很多獨(dú)特的中國(guó)創(chuàng)新在里頭。我覺得未來中國(guó)獨(dú)特的創(chuàng)新東西會(huì)更多。當(dāng)市場(chǎng)小的時(shí)候你不能夠去雇很多優(yōu)秀技術(shù)人才,當(dāng)你變大以后,跟美國(guó)互聯(lián)網(wǎng)公司進(jìn)行競(jìng)爭(zhēng)的時(shí)候,中國(guó)自有的創(chuàng)新一定越來越多。兩個(gè)市徹是不一樣,美國(guó)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展了200年,傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)其實(shí)也很強(qiáng),中國(guó)傳統(tǒng)企業(yè)才幾十年,傳統(tǒng)企業(yè)沒有起來以后就受到互聯(lián)網(wǎng)和移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的沖擊。創(chuàng)新方面,美國(guó)有美國(guó)的創(chuàng)新,中國(guó)有中國(guó)的創(chuàng)新。
陳啟宗:
你擔(dān)不擔(dān)心美國(guó)互聯(lián)網(wǎng)公司跑到中國(guó)來跟你們競(jìng)爭(zhēng)?
李彥宏:
我覺得是好事,有競(jìng)爭(zhēng)大家的競(jìng)爭(zhēng)能力更強(qiáng),水平更高,這是好事。我們看的是過去十幾年中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展歷史,其他沒有太多成功的外國(guó)公司。最主要的原因他們過去沒有真正把中國(guó)作為一個(gè)獨(dú)立的市場(chǎng)來研究,很多做法是想當(dāng)然。中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域有一個(gè)很流行的詞是接地氣,說那些如果你不了解本土的具體情況,你是很難在這個(gè)市場(chǎng)上站住腳跟的。我記得十幾年前有一個(gè)網(wǎng)站的域名是MYRICE.COM,中文是多來米,不知道有多少人記住這個(gè)網(wǎng)站。為什么起這個(gè)名字?中國(guó)主要是農(nóng)業(yè)的國(guó)家,多來米讓大家有感覺,這是我們想要的。如果你了解中國(guó),就會(huì)發(fā)現(xiàn)當(dāng)時(shí)的中國(guó)網(wǎng)民大概就是1000萬-2000萬,這1000萬會(huì)上網(wǎng)的人肯定不是吃不飽飯的人,你起多來米跟他沒有感覺。同樣的錯(cuò)誤Google進(jìn)中國(guó)也犯了,中國(guó)名叫谷歌,豐收之歌,覺得中國(guó)人豐收了就高興。真正中國(guó)上網(wǎng)的人不太在意豐收不豐收的,用想當(dāng)然的辦法在中國(guó)做生意失敗的概率是很高的。中國(guó)是跟美國(guó)很不一樣的市場(chǎng),同時(shí)是高速增長(zhǎng)的,潛力非常大的,所以需要有一個(gè)完全不同的做法。
陳啟宗:
我兩年前在北京請(qǐng)吃飯你來了,Google創(chuàng)辦人也來了,當(dāng)時(shí)你解釋了你為什么成功,Google為什么不能夠成功。那個(gè)問題今天不談了,你會(huì)出去嗎?中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)公司會(huì)不會(huì)國(guó)際化?
李彥宏:
我們一定會(huì)出去,而且我們已經(jīng)出去了,只不過我們走的路子不是說一出去就打美國(guó)市場(chǎng),美國(guó)有非常強(qiáng)的互聯(lián)網(wǎng)公司在那里,但其他國(guó)家沒有非常強(qiáng)的市常百度目前在泰國(guó)、埃及、巴西、印尼等很多國(guó)家都有自己的分公司,有些國(guó)家市場(chǎng)占有率已經(jīng)不低了,滲透率能到20%-30%的水平。所以未來很多年我們一定會(huì)走出中國(guó),在其他市場(chǎng)上占有一席之地。
陳啟宗:
再有一個(gè)問題,現(xiàn)在很熱的問題是云計(jì)算,在這方面你覺得中國(guó)跟西方怎么比呢?先進(jìn)、落后還是怎么樣?你們?cè)谶@方面花了什么功夫?
李彥宏:
我們這方面的投入比較大,我們非常同意云計(jì)算代表未來的趨勢(shì)。從對(duì)趨勢(shì)的判斷上我覺得中國(guó),或者說百度跟美國(guó)的互聯(lián)網(wǎng)公司的判斷是一致的,我們認(rèn)為整個(gè)社會(huì)都會(huì)向云計(jì)算這個(gè)方向去發(fā)展。但是就技術(shù)水平而言,美國(guó)當(dāng)然很先進(jìn),對(duì)于中國(guó)來說我們認(rèn)為也是不弱的。從實(shí)際市場(chǎng)上能夠提供的產(chǎn)品和服務(wù)做一下比較,你會(huì)發(fā)現(xiàn)在美國(guó)如果想要云存儲(chǔ),想要幾十GB的云存儲(chǔ),每個(gè)月要付幾十美金。在中國(guó)百度提供2TB的云存儲(chǔ),免費(fèi)。每一個(gè)人都可以獲得2TB的云存儲(chǔ)空間。我們可以用更多的成本提供,不是因?yàn)槿吮阋?,而是技術(shù)更先進(jìn)。
陳啟宗:
電費(fèi)很貴埃
李彥宏:
我們想辦法省電,在這里有很多技術(shù)方面的東西。
陳啟宗:
時(shí)間問題,百度說有很多創(chuàng)新的東西,也收購(gòu)了不少,我前天還在跟衛(wèi)哲聊,說你買了91無線,你主要靠收購(gòu)還是自己發(fā)展?還是兩者一起來,你認(rèn)為什么你創(chuàng)新出來的產(chǎn)品是最了不起的?
陳啟宗:
主要發(fā)展思路是靠自己發(fā)展,收購(gòu)是作為一種補(bǔ)充。我認(rèn)為世界上沒有一個(gè)成功的公司是完全靠收購(gòu)做起來的,絕大多數(shù)成功的公司都是靠自主發(fā)展的。我們也愿意考慮收購(gòu),在發(fā)展過程中發(fā)現(xiàn)有些公司非常適合百度發(fā)展,跟我們的發(fā)展方向契合,我們?cè)敢馐召?gòu),去年收購(gòu)91,19億美金,是中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)最大的收購(gòu)。絕大多數(shù)百度的東西是自己開發(fā)、自己發(fā)展的。最主要的中文搜索,自然語言理解方面的技術(shù)最近發(fā)展非??欤阋獑栔x霆鋒的兒子是誰和謝霆鋒是誰的兒子,給出的答案不一樣?,F(xiàn)在故宮人多不多,可以告訴你人多不多,這些技術(shù)現(xiàn)在都有。還有圖象識(shí)別的技術(shù),我拍一個(gè)照片,可以把網(wǎng)上所有陳啟宗的照片都找出來。這些技術(shù)都非常有意思,技術(shù)含量很高,都是百度的自主創(chuàng)新。
陳啟宗:
最后一個(gè)問題,你最近被封為全國(guó)首富,不知道應(yīng)不應(yīng)該恭喜你,問問你個(gè)人的事,你夫人我也認(rèn)識(shí),家里很好,你會(huì)一直做到老,做到死嗎?現(xiàn)在40多,你的興趣除了做生意還在哪?可不可以把你這代人成功的企業(yè)家,特別是高科技企業(yè)家,到我這個(gè)年紀(jì)除了有錢之外還想做什么事?
李彥宏:
這是很好的問題,我必須要說明一下,我工作的目的最主要不是掙錢,我當(dāng)初決定創(chuàng)業(yè)的時(shí)候我雖然知道如果創(chuàng)業(yè)成功我可以掙很多錢,但真正讓我每天起那么早,睡那么晚的原因不是因?yàn)槲铱梢話甓嗌馘X,而是我真的喜歡這個(gè)東西。喜歡這個(gè)東西嚴(yán)格意義上講不是我喜歡做生意,如果我換到不同的領(lǐng)域我就不喜歡了,我喜歡我現(xiàn)在做的讓人們獲取信息的技術(shù),因?yàn)槲掖髮W(xué)學(xué)的就是這個(gè),我在北大讀書的時(shí)候?qū)W的就是信息檢索。一直到很多年以后互聯(lián)網(wǎng)起來以后,我這么多年沒有放棄過這個(gè)行當(dāng),一直在做這件事情。這件事情正好是很多人需要,還很掙錢,所以我很幸運(yùn)!我還能做多長(zhǎng)時(shí)間,我不知道我還能做多長(zhǎng)時(shí)間,我做這個(gè)東西在憑興趣,不是我不得不做,我可以不做,但我很想做。
陳啟宗:
有人說阿里巴巴馬云50歲了,你大概45歲左右,馬化騰40歲左右,5年在互聯(lián)網(wǎng)是一代、兩代了,你們這些人什么時(shí)候會(huì)過時(shí)?
李彥宏:
其實(shí)我們已經(jīng)過時(shí)了,我無論在公司內(nèi)部還是在公司外部我都這樣講,我說人的創(chuàng)造力最高峰30歲左右,甚至30年以前。我們有的是什么?經(jīng)驗(yàn),我們走過什么路,可以告訴他我們過去干過這個(gè)事,取得什么經(jīng)驗(yàn),你做的時(shí)候請(qǐng)你做參考,你自己做決策。我的公司管理風(fēng)格,我的下屬如果管理意見不一致聽他的,如果錯(cuò)了我告訴你說,我當(dāng)時(shí)有說了,我們當(dāng)時(shí)意見不一致,現(xiàn)在既然錯(cuò)了,你按照我的意見再來一遍。所以互聯(lián)網(wǎng)一定是他做決策,由他來施展,而不是由我們施展。
陳啟宗:
再次感謝李彥宏先生。