投資如何賺到錢?聽聽“中國(guó)巴菲特”怎么說(shuō)……

他是巴菲特價(jià)值投資理念的忠實(shí)信奉者和踐行者，他從資本運(yùn)營(yíng)做起，2009年轉(zhuǎn)投實(shí)業(yè)，先后收購(gòu)了七家中藥企業(yè)。3-5年間，幾家公司的銷售收入從1.9億增長(zhǎng)到25億，創(chuàng)造了業(yè)界奇跡。

記者：您1997年的著作《資本運(yùn)營(yíng)論》是國(guó)內(nèi)第一部系統(tǒng)論述資本運(yùn)營(yíng)和投資銀行的專著，時(shí)隔18年，您攜新書《有效動(dòng)作論》回到公眾視野。為什么選擇現(xiàn)在出書?

趙炳賢：《有效動(dòng)作論》其實(shí)有點(diǎn)像《資本運(yùn)營(yíng)論》的姊妹篇。當(dāng)時(shí)我在《資本運(yùn)營(yíng)論》里提出了企業(yè)競(jìng)爭(zhēng)的兩種戰(zhàn)略，一種叫外部交易型戰(zhàn)略，一種叫內(nèi)部管理型戰(zhàn)略?！顿Y本運(yùn)營(yíng)論》主要講前者，探索的是資本運(yùn)營(yíng)，包括并購(gòu)、重組、上市;而《有效動(dòng)作論》主要是講企業(yè)內(nèi)部管理戰(zhàn)略，它探索的是怎么樣用理念，包括用核心價(jià)值觀來(lái)管理企業(yè)。我想好了，這一輩子就寫這兩本書了。

為什么在這個(gè)時(shí)機(jī)推出呢?因?yàn)檫@本書已經(jīng)寫了五年九個(gè)月，也有十幾萬(wàn)字了，這十幾萬(wàn)字把我關(guān)于內(nèi)部經(jīng)營(yíng)管理的理論框架描繪得很清晰，我覺得現(xiàn)在時(shí)機(jī)已經(jīng)成熟。

記者：《資本運(yùn)營(yíng)論》當(dāng)時(shí)受到讀者熱捧成為暢銷書，您覺得《有效動(dòng)作論》能否重現(xiàn)當(dāng)年的熱銷?

趙炳賢：當(dāng)年《資本運(yùn)營(yíng)論》能夠暢銷，是因?yàn)橼s上十五大。1997年召開的十五大報(bào)告里面，有多處提到了“資本”，以前都是回避“資本”只講“資產(chǎn)”的。所以《資本運(yùn)營(yíng)論》就變成了貫徹十五大精神的一本重要的參考書了。我聽出版社說(shuō)，一般書賣一兩萬(wàn)冊(cè)就算暢銷書了，《資本運(yùn)營(yíng)論》起碼賣了一兩百萬(wàn)冊(cè)，這是因?yàn)檎呤谷弧?/p>

《有效動(dòng)作論》也趕上一個(gè)好的政策背景，我們現(xiàn)在都提倡依法治國(guó)，提倡社會(huì)主義核心價(jià)值觀，這本書其實(shí)講的也是依法治企，怎么用企業(yè)的核心價(jià)值觀來(lái)驅(qū)動(dòng)企業(yè)。但是這本書肯定不會(huì)像《資本運(yùn)營(yíng)論》那么容易暢銷，前者講的是怎么賺錢，又趕上了政策;后面這本書講的是怎么樣用理念去領(lǐng)導(dǎo)企業(yè)，先把理念做好了，然后再賺錢，這個(gè)過(guò)程比較慢。

但是如果從長(zhǎng)期來(lái)看，這本書會(huì)比《資本運(yùn)營(yíng)論》更加暢銷，因?yàn)橛美砟铑I(lǐng)導(dǎo)企業(yè)這是一個(gè)趨勢(shì)，單純?yōu)榱速嵗麧?rùn)而經(jīng)營(yíng)企業(yè)是不可持續(xù)的。錢最多的人，都不是為了賺錢而賺錢的人，都是為了實(shí)現(xiàn)理想、信念，理念做好了錢會(huì)隨之而來(lái)。

記者：能否用幾個(gè)關(guān)鍵詞闡釋《有效動(dòng)作論》中的管理理念?

趙炳賢：業(yè)績(jī)=理念x動(dòng)作。理念等于理想加信念，理想就是使命，信念就是價(jià)值。

記者：您剛才提到《資本運(yùn)營(yíng)論》獲得成功的原因是，大家都覺得看了這本書就知道怎么賺錢，所以才去買您的書?，F(xiàn)在很多人也都把錢從實(shí)體經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)移到虛擬經(jīng)濟(jì)，覺得后者賺錢更快，您怎么看這個(gè)問(wèn)題?

趙炳賢：其實(shí)大多數(shù)人的經(jīng)歷都和我是反過(guò)來(lái)的，都是先做實(shí)業(yè)，有錢了嫌做實(shí)業(yè)太累，就去做資本市場(chǎng)。我是做資本運(yùn)營(yíng)的，嫌不累，所以倒過(guò)來(lái)做實(shí)業(yè)來(lái)了。(笑)

從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)說(shuō)，錢還是應(yīng)該投到實(shí)體經(jīng)濟(jì)去，因?yàn)樘摂M經(jīng)濟(jì)是依賴于實(shí)體經(jīng)濟(jì)的。A股市場(chǎng)2600多家上市公司，如果銷售收入不增長(zhǎng)、利潤(rùn)不增長(zhǎng)，想要推動(dòng)股價(jià)上漲，也不可持續(xù)。有些人可能覺得做實(shí)體經(jīng)濟(jì)賺錢太慢，和各方面去打交道也很累，我也覺得確實(shí)是很累、很麻煩，不如我做資本市場(chǎng)，做投資那么快樂(lè)。但即使你轉(zhuǎn)到資本市場(chǎng)，你也未必就能夠像人家一樣能夠賺到錢;即使你暫時(shí)賺到錢了，你也未必就能長(zhǎng)期的保住你賺到的錢，還能賺更多的錢。資本市場(chǎng)在某種意義上看起來(lái)簡(jiǎn)單，短期賺錢容易，但是長(zhǎng)期而言它賺錢比實(shí)體經(jīng)濟(jì)賺錢更難，風(fēng)險(xiǎn)更大。

記者：所以這是您轉(zhuǎn)投實(shí)體經(jīng)濟(jì)的原因嗎?

趙炳賢：對(duì)。你買一大堆股票、債券，你怎么知道十年，二十年以后怎么樣?真的不知道，除非你知道你買的股票所代表的企業(yè)，幾十年以后怎么樣，要特別了解這個(gè)企業(yè)才行。但是股價(jià)不僅僅依賴于企業(yè)本身內(nèi)在價(jià)值的增長(zhǎng)，還依賴于市場(chǎng)的一些情緒化的東西，所以我們還是要把自己的財(cái)富基礎(chǔ)建立在做好實(shí)體經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)上，然后再和資本市場(chǎng)去結(jié)合。

記者：您推崇的價(jià)值投資者巴菲特被稱為“股神”，為什么他就能夠長(zhǎng)期賺到錢?

趙炳賢：大家都說(shuō)巴菲特，其實(shí)巴菲特不是光靠股市賺的錢。巴菲特的伯克希爾哈撒韋公司，利潤(rùn)來(lái)源是保險(xiǎn)、再保險(xiǎn)和實(shí)業(yè)公司，他用保險(xiǎn)浮存金的一部分去收購(gòu)一些實(shí)業(yè)公司，另外一部分買一些上市公司股票，比如可口可樂(lè)、IBM、富國(guó)銀行、美國(guó)運(yùn)通等。巴菲特光靠在股市上的投資組合表現(xiàn)，過(guò)去幾十年其實(shí)沒(méi)有跑贏標(biāo)準(zhǔn)普爾500指數(shù)，但是他上市公司的凈資產(chǎn)增長(zhǎng)，是跑贏了的。所以巴菲特實(shí)際上是一個(gè)“收購(gòu)之王”，股市只是他對(duì)實(shí)體經(jīng)濟(jì)的投資組合中的一小部分，大部分還是收購(gòu)公司。他本質(zhì)上是一個(gè)企業(yè)家。

記者：巴菲特每年都會(huì)發(fā)布“致股東信”，您被稱為“中國(guó)的巴菲特”，有沒(méi)有給股東或投資者的建議?我的同事們聽說(shuō)我來(lái)采訪您，也想問(wèn)問(wèn)普通投資者怎么能在中國(guó)股市上賺到錢。

趙炳賢：第一，我們要對(duì)投資的股票所代表的企業(yè)進(jìn)行正確的估值。我做了實(shí)業(yè)以后，對(duì)企業(yè)的估值能力比以前強(qiáng)了很多。

第二，要正確認(rèn)識(shí)市場(chǎng)的情緒化，不要因?yàn)槭袌?chǎng)跌了嚇的就賣了，不要因?yàn)闈q了10%-20%就跑了。股票不要頻繁的去換手，也不要買很多你不熟悉的股票，只要買三五只股票放個(gè)三年五年，也許你就能賺到三到五倍。我有時(shí)開玩笑說(shuō)，如果股市每隔十年開一次市，你們可能都能賺大錢了。因?yàn)槟莻€(gè)企業(yè)十年可能有巨大的成長(zhǎng)。但股市不關(guān)門，天天讓你交易，所以天天就買了賣賣了買。

我給普通投資者的建議是：(1)買你最熟悉的股票，等待時(shí)機(jī)逢低大量買入并持有，三年五年以后可能就賺很多。(2)要不就買指數(shù)基金，兩者選一個(gè)。

如果你再專業(yè)一點(diǎn)，你可以畫三個(gè)圈，第一個(gè)圈是能力圈，看這個(gè)企業(yè)是不是你最熟悉的;能力圈里面再畫一個(gè)圈是護(hù)城河，你大致判斷一下這個(gè)企業(yè)有沒(méi)有獨(dú)家的東西，未來(lái)五年，十年還能不能活下去，活的能不能這么好;這個(gè)圈里面再畫一個(gè)圈叫安全空間，就是股市的報(bào)價(jià)和你的估值之間要留出一定的空間，因?yàn)楣乐颠€是會(huì)有偏差的。

記者：您之前有7次去參加巴菲特股東大會(huì)的經(jīng)歷，2007年第一次參加的時(shí)候，印象最深的事情是什么呢?

趙炳賢：那時(shí)候巴菲特股東大會(huì)上沒(méi)有幾個(gè)中國(guó)人，連亞洲面孔都很少。當(dāng)時(shí)巴菲特已經(jīng)70多歲了，把企業(yè)經(jīng)營(yíng)的那么成功，又那么善良、友善、謙虛。他還不累，不像美國(guó)其他大公司CEO每天忙得四腳朝天，主要是靠他的那一套理念在經(jīng)營(yíng)這個(gè)企業(yè)。巴菲特只管兩件事：一是資金的分配，他管投資，并購(gòu)，包括股市的投資。第二管選人用人，就是選子公司的CEO等高管。

其實(shí)我寫這本書也是想像巴菲特一樣，只管投資和并購(gòu)，以及高管的選任，其他事都放給高管去管。這也是我去巴菲特股東大會(huì)最大的收獲。

記者：您怎么看在中歐的學(xué)習(xí)經(jīng)歷?

趙炳賢：中歐給我的印象是比較“老派”，歐洲那種比較傳統(tǒng)的教育。它通過(guò)案例讓學(xué)生學(xué)習(xí)企業(yè)經(jīng)營(yíng)管理的知識(shí)、經(jīng)驗(yàn)，而不是去讓這些人搞什么關(guān)系，我覺得這個(gè)方向是非常正確的。當(dāng)時(shí)我們那個(gè)班36個(gè)人，同學(xué)們都是心態(tài)很平和的，做企業(yè)都是很踏實(shí)的，我們相互之間的溝通交流也都非常好。所以我覺得中歐文化是我比較喜歡的文化，我后來(lái)也讓我們很多管理人員去中歐學(xué)習(xí)。

記者：讀書的時(shí)候您有什么印象特別深的事情嗎?

趙炳賢：我覺得我從巴菲特股東大會(huì)學(xué)到很多東西，就建議中歐組織同學(xué)們一起去，一共去過(guò)3次。除了參加股東大會(huì)，也去考察學(xué)習(xí)一些美國(guó)的大公司，以及到美國(guó)的商學(xué)院學(xué)習(xí)。其中經(jīng)歷了很多有意思的故事，有一次因?yàn)樾谐逃喭砹?，奧馬哈(注：巴菲特的家鄉(xiāng)，每年股東大會(huì)舉辦地)的酒店爆滿，沒(méi)辦法我們只能住到奧馬哈附近城市林肯市的汽車旅館里，當(dāng)時(shí)同學(xué)們還“埋怨”我來(lái)著。(笑)

記者：您對(duì)中歐校友們有什么建議?

趙炳賢：我覺得企業(yè)既要做實(shí)業(yè)也要做投資，從兩個(gè)方面體驗(yàn)出兩種規(guī)律來(lái)，然后把兩種規(guī)律融為一體，而不是相互排斥，這是非常重要的。