12月14日,娃哈哈集團(tuán)董事長宗慶后出席2017年網(wǎng)易經(jīng)濟(jì)學(xué)家年會,在展望2020主論壇上,宗慶后表示現(xiàn)在虛擬經(jīng)濟(jì)搞得太過頭了,虛擬經(jīng)濟(jì)很多都是國外的資本投入,對于經(jīng)濟(jì)的破壞性很強(qiáng)。沒有實體經(jīng)濟(jì),沒有制造業(yè)的強(qiáng)大,富民強(qiáng)國是不可能的。實體經(jīng)濟(jì)是創(chuàng)造財富的經(jīng)濟(jì),富民強(qiáng)國要靠實體經(jīng)濟(jì)。
以下是宗慶后的發(fā)言實錄:
改革開放30多年來經(jīng)濟(jì)取得這么輝煌的成就,有關(guān)鍵的因素是生產(chǎn)關(guān)系的改變,解放了生產(chǎn)力,也就是改革開放之前全國老百姓都是無產(chǎn)者,大家過著平均主義大鍋飯的苦日子,改革開放以后允許老百姓擁有私有財富,允許民營經(jīng)濟(jì)發(fā)展,所以把我們聰明勤勞的中華民族喚醒了,調(diào)動了積極性,所以我們經(jīng)濟(jì)發(fā)展很快。
但我想民營經(jīng)濟(jì)發(fā)展對老百姓的私有財富,到最后財富除了他自己消化掉一部分以外,實際上都是國家的和社會的,如果我們把這個問題想通了,我認(rèn)為我們國家就會發(fā)展得更快,因為你把財富交給個人,他的積極性與責(zé)任心很強(qiáng),國有資產(chǎn)也是交給部分老百姓管理,但他不認(rèn)為這個財富是他自己的,所以積極性與責(zé)任心就差一點,我覺得把這個問題想通以后,現(xiàn)在黨中央又是鼓勵民營經(jīng)濟(jì)發(fā)展,又是保護(hù)私有財產(chǎn),我想后面我們的經(jīng)濟(jì)會發(fā)展更快。
我認(rèn)為世界經(jīng)濟(jì)危機(jī)還遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有過去,我認(rèn)為還在繼續(xù)惡化,如果不是現(xiàn)在科技比較先進(jìn),世界大戰(zhàn)早就爆發(fā)了,現(xiàn)在一打就會毀滅,但大國打小國很頻繁,所以世界動蕩不安。WTO最基本的原則是哪里便宜就在哪里生產(chǎn),發(fā)達(dá)國家都不生產(chǎn),拿到欠發(fā)達(dá)國家生產(chǎn),欠發(fā)展國家廉價打工,發(fā)達(dá)國家的公共財富用完以后就發(fā)生了經(jīng)濟(jì)危機(jī)。華爾街把全世界流動的錢都聚到他們那里,通過虛擬經(jīng)濟(jì)的辦法把全世界的錢都弄走了,所以全世界的錢比較緊張。
因為虛擬經(jīng)濟(jì),老百姓不干活了,因為干活和不干活是一樣的,所以全世界消耗財富的人多了、創(chuàng)造財富的人少了,所以世界經(jīng)濟(jì)危機(jī)肯定要爆發(fā),我們國家主要靠投資和出口拉動發(fā)展,所以世界經(jīng)濟(jì)危機(jī)產(chǎn)生后對我們沖擊比較大,經(jīng)濟(jì)下行壓力也比較大,幾乎在全世界范圍之內(nèi),我們的經(jīng)濟(jì)還是一枝獨(dú)秀的,但我認(rèn)為現(xiàn)在還是繼續(xù)用投資和出口來拉動經(jīng)濟(jì)發(fā)展,這個方式也是不能延續(xù)增長的。
我們?yōu)榱斯膭畛隹冢F(xiàn)在又把人民幣貶值了,我認(rèn)為人民幣應(yīng)該對外升值,保持匯率,對內(nèi)肯定是要貶值的,這樣我們就轉(zhuǎn)過來享受其他國家人民創(chuàng)造的勞動財富,如果人民幣堅挺,美金也不會回流,最終人民幣匯成為堅挺貨幣,對我們國家的發(fā)展更有利。
黨中央的方向是深化改革,中國經(jīng)濟(jì)還是會繼續(xù)騰飛,在以習(xí)近平總書記為核心的黨中央,自十八大以來發(fā)布了很多改革的方針政策,習(xí)近平總書記發(fā)表的一系列講話為我們指明了方向,我們應(yīng)該緊緊團(tuán)結(jié)在以習(xí)近平總書記為主的黨的周圍,認(rèn)真努力執(zhí)行,我認(rèn)為我們國家會很快走上騰飛,盡管我們面臨的問題很多,但現(xiàn)在主要要解決以下幾個問題:
當(dāng)前經(jīng)濟(jì)需要解決的主要問題
擴(kuò)大收入分配,提高老百姓收入,拉動內(nèi)需
當(dāng)前最重要的問題就是擴(kuò)大收入分配,提高老百姓收入,拉動內(nèi)需,現(xiàn)在有人說中國有一億多人富起來了,有人說三億多人富起來了,不管是一億多還是三億多,在世界上是大國家,有這么多人都富起來了,肯定是消費(fèi)很好的,經(jīng)濟(jì)發(fā)展也很快,但我估計國家現(xiàn)在有14億人口了,三億人口富起來還有十億甚至十一億人口處于貧困地位,現(xiàn)在有錢人拉動消費(fèi)已經(jīng)拉動不起來了,該有的都有了,而且是過剩的,現(xiàn)在關(guān)鍵是拉動貧困人群的消費(fèi)能力。
現(xiàn)在我們并不是什么多過剩,有的地方很多老百姓消費(fèi)不足,只有提高老百姓的收入才能把內(nèi)需拉起來,這樣人民幣就不用貶值,我們也不用鼓勵出口,實際上現(xiàn)在中國的經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇是最容易的,因為你有這么大的市場,關(guān)鍵是要解決分配的問題,我認(rèn)為經(jīng)濟(jì)的問題關(guān)鍵是分工不同、相互交換的問題,如果我們不為提高老百姓生活水平的目標(biāo)去發(fā)展經(jīng)濟(jì),我認(rèn)為中國還早,我們還有很多事情沒有做,我們很多老百姓還處于低收入的水平。
我們國家的財稅制度改革是關(guān)鍵,一方面降低企業(yè)稅負(fù),降低老百姓的稅,包括五險一金,現(xiàn)在五險一金牽涉到老百姓工資獎金收入的百分之六十幾,再加上個稅,老百姓增加點收入,國家通過稅又收回去了,他真正自己能夠消費(fèi)的錢實際上是不夠的。
另外我想民營企業(yè)也好、國有企業(yè)也好,也可以實行全員持股,我認(rèn)為全員持股是提高老百姓收入的一個辦法,全員持股,他既是員工又是主人,他的積極性也會增強(qiáng),我們公司就是全員持股,收入大幅度提高,對企業(yè)忠誠度也很高,積極性很高,所以企業(yè)發(fā)展也比較好。
如果我們能把老百姓生活水平提高,大家都安居樂業(yè)了,社會就核心穩(wěn)定了,而且我們黨已經(jīng)提出了在2020年之前要使老百姓收入翻一番,最近我看國務(wù)院和黨都提出了增加老百姓收入的各種措施,我認(rèn)為如果真正把這些措施落實到位,還是很有前景的。
企業(yè)降低稅收,吸引外資
企業(yè)降低稅收,我認(rèn)為也能吸引外資,之前國內(nèi)投入的是一些低檔次的,現(xiàn)在西方國家,特別是歐洲,經(jīng)濟(jì)不好,它也希望有人投資,希望有人幫他們擴(kuò)大市場,我們應(yīng)該去接觸更高技術(shù)的投資來發(fā)展我們的經(jīng)濟(jì)。
要實現(xiàn)這一點,我認(rèn)為首先要對公務(wù)員的隊伍精簡,現(xiàn)在公務(wù)員的隊伍太龐雜了,不光公務(wù)員隊伍龐雜,還雇了很多臨時工,這給人們增加了負(fù)擔(dān)。
還有,政府為了增加GDP指標(biāo)去投資,現(xiàn)在很多政府投資很多都是無效的,各地都在搞新機(jī)場,把舊機(jī)場關(guān)掉,為了增加GDP而增加了很多投資,其實這樣風(fēng)險很大,再搞下去我看中國也會產(chǎn)生金融危機(jī)。
審批制度改革,把企業(yè)搞活
審批制度改革,要把企業(yè)搞活,政治上要高度統(tǒng)一,經(jīng)濟(jì)上要充分放活,我們改革開放初期也就是靠幾個字,“對外開放,對內(nèi)放權(quán)讓利”,那時候還是中央政府對地方政府的放權(quán)讓利,現(xiàn)在不光對外,對內(nèi)也要開放,放松對民營企業(yè)的禁錮,另外要對老百姓放權(quán)讓利,解決審批制改革的問題。
我認(rèn)為審批制改革現(xiàn)在盡管這么長時間下來,我認(rèn)為還是沒有真正搞好,盡管前哨了前面的審批,后面運(yùn)營時還是一道道審批,換湯不換藥,根本沒有解決問題,我認(rèn)為只要給一個標(biāo)準(zhǔn),符合標(biāo)準(zhǔn)就去干,但公務(wù)員也要落實崗位責(zé)任制,你分管的這部分你要負(fù)責(zé)任的,企業(yè)出了問題你也要追究責(zé)任,我認(rèn)為這樣就真正把該是市場管的問題由市場管,該由政府管的問題由政府管,這樣才能把市場企業(yè)真正搞活了。
加強(qiáng)城市化建設(shè),解決就業(yè)問題
另外要加強(qiáng)城市化建設(shè),解決就業(yè)問題,一直說人口紅利沒有了,我感覺國家統(tǒng)計錯誤了,實際上90后人口還是很大的,我們有很大的勞動力,而且最近我看李總理講中國有9億勞動力,1.7億是高水平,受過高等教育的勞動力,所以我們的人口紅利還是有的,關(guān)鍵是在東部沿海地區(qū),一方面招工難,一方面就業(yè)難,因為東部地區(qū)生活水平太高了,沒有高工資根本沒辦法活下去,所以產(chǎn)生了矛盾。
我認(rèn)為應(yīng)該搞城鎮(zhèn)化,不能搞大城市,要發(fā)展小城市,需要把東部沿海地區(qū)的傳統(tǒng)企業(yè)轉(zhuǎn)移到中西部地區(qū)的縣城里去,讓兩億多農(nóng)民工回家鄉(xiāng)打工,讓他們在縣城里安居樂業(yè),再通過土地流轉(zhuǎn),把農(nóng)業(yè)搞成集約化生產(chǎn),把農(nóng)民的收入也能提高,這樣也有人去當(dāng)農(nóng)民,同時真正解決城鎮(zhèn)化、真正解決農(nóng)村剩余勞動力向城鎮(zhèn)轉(zhuǎn)移的問題。
控制虛擬經(jīng)濟(jì)的發(fā)展,大力發(fā)展實體經(jīng)濟(jì)
我認(rèn)為現(xiàn)在虛擬經(jīng)濟(jì)搞得太過頭了,我認(rèn)為要控制虛擬經(jīng)濟(jì)的發(fā)展,大力發(fā)展實體經(jīng)濟(jì),實體經(jīng)濟(jì)是創(chuàng)造財富的經(jīng)濟(jì),富民強(qiáng)國要靠實體經(jīng)濟(jì),而且我認(rèn)為目前虛擬經(jīng)濟(jì)很多都是國外的資本投入的,而且對于我們經(jīng)濟(jì)的破壞性也很強(qiáng),受網(wǎng)絡(luò)攻擊的影響。
這兩年經(jīng)濟(jì)有所下降,當(dāng)時我也發(fā)現(xiàn)效益比較好的、比較有名的企業(yè),都受到了網(wǎng)絡(luò)的攻擊,有的服務(wù)器是從國外過來的,最近我看報道國外的機(jī)構(gòu)、一些企業(yè)唱衰,他們低價收購國內(nèi)優(yōu)秀的企業(yè),所以我們也要警惕互聯(lián)網(wǎng)這把雙刃劍,管理不好的話會對國家經(jīng)濟(jì)、國家安全帶來很大的影響。
我認(rèn)為發(fā)展實體經(jīng)濟(jì)是中華民族實現(xiàn)偉大復(fù)興、中國夢的根本條件,也是我們富民強(qiáng)國的根本條件,我感覺習(xí)主席現(xiàn)在主要抓兩件事,一個是強(qiáng)軍,省得我們被外國人欺負(fù);第二是發(fā)展經(jīng)濟(jì),實現(xiàn)全民小康。
這兩個問題我認(rèn)為都要靠實體經(jīng)濟(jì)來解決,特別是靠制造業(yè)來解決,如果我們光是靠GDP,以前我們GDP占了全世界30%以上,但那時候GDP靠的是絲綢、瓷器、茶葉,沒有洋槍洋炮,人家八國聯(lián)軍來了三萬多人就把清朝打的落花流水,所以沒有實體經(jīng)濟(jì),沒有制造業(yè)的強(qiáng)大,富民強(qiáng)國也是不可能的,所以我們必須大力發(fā)展實體經(jīng)濟(jì),特別是高端制造業(yè)。
實體經(jīng)濟(jì)存在的困難和問題
目前實體經(jīng)濟(jì)存在很大的困難,也存在很大的問題,主要在以下幾個方面:
實體經(jīng)濟(jì)稅費(fèi)高
第一,實體經(jīng)濟(jì)稅費(fèi)比較高,各方面成本比較低,利潤率很低也很辛苦,導(dǎo)致生存不下去,很多人不愿意干實體經(jīng)濟(jì)。
最近我們一天到晚說降低稅費(fèi)改革,我們最近也匯總了一下,今年的費(fèi)跟去年的費(fèi)(相比)沒有任何下降,而且有的費(fèi)還增加了,特別是環(huán)保經(jīng)費(fèi)增加太多,不能光有青山綠水,餓著肚子在那里生活也不行,現(xiàn)在環(huán)保收費(fèi),設(shè)置了處罰,設(shè)置了這個東西那個東西不準(zhǔn)用,但沒有從機(jī)制上解決這個問題,把碳排放吸出來轉(zhuǎn)換成酒精,降低能源消耗,保護(hù)了環(huán)境,新加坡把污水處理后又成為自來水使用。
所以必須要從科技方面想辦法解決環(huán)保問題,我們的煤炭資源是最豐富的,現(xiàn)在煤炭都不準(zhǔn)用了,大量依靠石油天然氣,但實際上煤炭也能解決環(huán)保問題,只要從基礎(chǔ)上還是能解決的,而且很多地方它要我們停工停產(chǎn),很多地區(qū)因為天氣污染就停止生產(chǎn)。
我想這些工廠都是經(jīng)過環(huán)評,通過環(huán)保部門審批過的,任意讓它停產(chǎn),問一下你是不是也應(yīng)該承擔(dān)損失?都這樣搞,我們經(jīng)濟(jì)怎么發(fā)展下去?沒有經(jīng)濟(jì)發(fā)展,怎么把環(huán)境搞得更好?
所以我認(rèn)為實體經(jīng)濟(jì)對國家貢獻(xiàn)很大,現(xiàn)在應(yīng)該休養(yǎng)生息一段時間,要少收點稅、取消點費(fèi),你看特朗普上臺后他提出來企業(yè)稅負(fù)從35%降到15%,如果你在國外建廠,他要收30%的稅,就是要把實體經(jīng)濟(jì)拉回去,一個國家沒有實體經(jīng)濟(jì),國家想要富強(qiáng),我想不可能。
如果政府沒有錢,出臺政策就向企業(yè)收稅,如果企業(yè)被榨干死掉了,還能向誰收呢?營改增說降低稅收,我看一點都沒有,說稅下滑了5000億多少億,我看是收稅收不下來,把沒有收上來的稅收當(dāng)做降稅的指標(biāo)了。
降低投資成本
第二,我認(rèn)為要降低投資成本,現(xiàn)在工業(yè)用地也需要招牌掛,而且全國土地都被國土資源部定了價,我看國土資源部就是賣地的,現(xiàn)在工業(yè)用地也需要幾十萬、上百萬一畝,這么大的投資成本誰去投?
而且水電氣都是國有的壟斷企業(yè),用水電氣、建設(shè)工廠,都需要高額的費(fèi)用,而且審批的不少環(huán)節(jié)還需要花不少錢,請第三方評估出報告,什么環(huán)評、能評、清潔生產(chǎn)等等一系列審批都要費(fèi)用,而且很麻煩,如此高的投資成本,盈利又沒把握,誰還敢貿(mào)然投資。
即使這樣,政府也不愿意把土地給工業(yè)制造業(yè),因為做房地產(chǎn)價格更高,一定要下決心取消土地政策,而且房價過高,留不住人才,年輕人一輩子買不起房,不能安居樂業(yè),影響社會穩(wěn)定;農(nóng)民買不起房,不能實現(xiàn)城鎮(zhèn)化,真的是后患無窮,現(xiàn)在農(nóng)民工打工已經(jīng)不回家了,而是到縣城買房,但房價太高他買不起房子,他怎么回去安居樂業(yè)?
現(xiàn)在賣地的錢是銀行的,造房子的錢也是銀行的,買房的錢也是銀行的,房地產(chǎn)綁架了銀行,一旦虧空,我看銀行的錢,損失的都是老百姓。
我認(rèn)為不能再擴(kuò)大了這個泡沫了,第一步就是要求地方政府征地必須要按《土地管理法》進(jìn)行補(bǔ)償,我們是有法律的但是現(xiàn)在我們土地征收都是違法的,原來規(guī)定應(yīng)該按照土地前三年的效益,最高是三十年,我看也就幾萬塊一畝,現(xiàn)在動輒幾千萬一畝,今后土地要全部上交中央,杜絕土地財政,把房價降下來,無論是租還是買,讓無房年輕人有房住,能成家,能夠安心地、愉快地為國家發(fā)展作出貢獻(xiàn)。
積極支持財政政策
第三,要有積極支持財政政策,對一些高新產(chǎn)業(yè)要在資金上予以支持,而且對各行各業(yè)的發(fā)展要有深入了解,對于被淘汰的企業(yè)的產(chǎn)品,不管是國有的還是民營的,都不要盲目貸款,對國有企業(yè)與民營企業(yè)要一視同仁,適當(dāng)降低貸款的利率,現(xiàn)在銀行把實體經(jīng)濟(jì)的利潤都占住了,現(xiàn)在存款利率一般都是3%到5%左右,實體經(jīng)濟(jì)貸款都是10%以上,為什么貸款貸不出去,貸了也虧本,所以沒辦法發(fā)展。
我認(rèn)為國家對利潤指標(biāo)不要定太高,同時銀行對于優(yōu)勢企業(yè)共同籌辦風(fēng)險投資基金,現(xiàn)在美國掌握大量的高新技術(shù),實際上這些技術(shù)也不都是美國發(fā)明的,而是由美國的風(fēng)險基金從全世界買來的,而且是初創(chuàng)時買來的,很便宜,它買10個里有2個成功上市的,就把利潤賺回來了,我認(rèn)為我們也應(yīng)該想一個方法,掌握更多高級技術(shù),促進(jìn)我國制造業(yè)彎道超車,加快發(fā)展。
提高各級政府對中央各項政策的執(zhí)行力,現(xiàn)在深化改革進(jìn)度比較慢,我認(rèn)為是各級政府對中央政策的執(zhí)行力太差,這是主要原因,很多問題到中央就被卡住了,他們死抱著權(quán)力利益不肯放,更可悲的是人大立的法公布以后如果沒有部門的實施細(xì)則就不能執(zhí)行,而且部門的實施細(xì)則還會違背上面的法,人大的法律可以不執(zhí)行,部門的規(guī)定是必須執(zhí)行的,到了鄉(xiāng)鎮(zhèn)和縣,執(zhí)行的都是部里規(guī)定的條例政策。
因為這些不執(zhí)行就會有人查有人管,而中央文件、國務(wù)院文件,人大的法律,有時考慮到國家大,都是原則性的精神與方向,而且沒有人去審查是不是在執(zhí)行,因而可以不執(zhí)行、不理會,這種細(xì)節(jié)不改變,我們的改革就深入不下去,建議黨中央國務(wù)院人大今后下達(dá)文件法律要細(xì)化一些。
比如中央的八項規(guī)定就很明確,再加上紀(jì)委監(jiān)察,執(zhí)行就很到位,希望經(jīng)濟(jì)上的政策也像中央八項規(guī)定一樣明確,而且有人去查。對不執(zhí)行者也予以行政處罰,這樣政令就暢通了,中央改革的意圖就貫徹得更堅決,進(jìn)度就更快了。
同時要考慮修改對外的貿(mào)易機(jī)制,美國新總統(tǒng)特朗普上臺以后反對全球化、反對自由貿(mào)易,而且歐美國家也拒絕承認(rèn)我們的市場經(jīng)濟(jì)地位,使我們在對外貿(mào)易上處于吃虧地位,特別是大量進(jìn)口糧食與農(nóng)產(chǎn)品,把我們農(nóng)民的飯給搶跑了,這是一件很危險的事情,一個13.5億人口的大國,自己都不種糧食,不能自己解決吃飯問題。
一旦發(fā)生問題,就是大問題了,而且我們現(xiàn)在對外投資大于國內(nèi)投資,我認(rèn)為也是不正常的,很多對外投資都虧本,我認(rèn)為對外貿(mào)易需要堅持平等、互惠互利的貿(mào)易,我們對外開放,對方也應(yīng)該對我們開放,對方不向我們開放,我們也不向?qū)Ψ介_放,同時要保護(hù)我們的農(nóng)業(yè)及相關(guān)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展,為什么日本禁止進(jìn)口大米?
進(jìn)口大米要收很高的關(guān)稅,為什么我們不能采取這樣的政策,保護(hù)自己農(nóng)民的利益,我認(rèn)為現(xiàn)在任何一個國家都沒有能力從經(jīng)濟(jì)上制裁我們,而且我們也不怕任何人制裁我們,現(xiàn)在人家是在巴結(jié)我們,為什么我們還不能理直氣壯地維護(hù)自己的利益?
而且現(xiàn)我我們在國外的企業(yè)也受到干擾,越來越困難,我們是不是應(yīng)該鼓勵大量起用國外的人才,幫助提高我們的技術(shù)水平,幫助制造業(yè)從低端邁向高端,同時成本更低。 深化改革,振興經(jīng)濟(jì),盡快實現(xiàn)中華民族偉大復(fù)興的中國夢。
現(xiàn)在振興經(jīng)濟(jì)已經(jīng)是刻不容緩的大事了,實現(xiàn)小康社會,實現(xiàn)民族富強(qiáng),實現(xiàn)中國夢都要靠振興經(jīng)濟(jì),要昂首屹立于世界民族之林,不受人欺負(fù),受人尊重,能按照自己的心愿對世界任何事情說Yes或No,都需要我們積極地振興。
而且當(dāng)前世界處于經(jīng)濟(jì)危機(jī)之中,無論發(fā)達(dá)國家還是發(fā)展中國家,都存在很多的矛盾和困難,任何國家都沒有能力壓制我們的和平崛起,在這么好的戰(zhàn)略機(jī)遇下,我們一定要把握好這個機(jī)遇,在以習(xí)近平總書記為核心的英明領(lǐng)導(dǎo)下,深化改革、努力拼搏,為建設(shè)繁榮富強(qiáng)的祖國而奮斗,我堅信我們中華民族是優(yōu)秀的民族,只要加強(qiáng)團(tuán)結(jié),我們想實現(xiàn)的目標(biāo)一定能實現(xiàn)。
謝謝大家。
注:原文標(biāo)題為《娃哈哈董事長宗慶后:營改增說降低稅收,我看一點都沒有》