早期創(chuàng)業(yè)領域必將火爆
史船:第一個問題,2015年我們大家都感受到了中國資本市場經(jīng)歷了一個冰與火的轉(zhuǎn)換,那么2016年您對國內(nèi)經(jīng)濟宏觀趨勢和風投市場的整體預測是怎樣的?
徐小平:宏觀經(jīng)濟我不知道,只知道創(chuàng)業(yè)者這一塊,從開年以來,我所感知到的創(chuàng)業(yè)氛圍非常火熱、比往年都火熱,我們投資速度在提升,而不是減緩,所以,從這一方面來看,青年人有希望,中國就有希望,中國經(jīng)濟就有希望。
另一方面,風險投資比較靠后的階段,比如B輪、C輪那種需要比較大額資金的部分,今年應該會出現(xiàn)減速和降額的情況,也就是估值下降。這個情況在美國已經(jīng)發(fā)生,很多幾百億、幾十億、十幾億美元的未上市企業(yè),都出現(xiàn)了估值下調(diào)的情況,這種情況,也會反應在國內(nèi)市場上,希望各位島親有所應對。
但是,在早期創(chuàng)業(yè)領域,必將依然火爆,而真正符合商業(yè)本質(zhì)的企業(yè),也會得到超速發(fā)展。
所謂符合商業(yè)本質(zhì),其實就是能夠賺錢。無論是長期預期能夠賺錢還是短期就能夠賺錢,這樣的企業(yè)永遠是資本追捧的好企業(yè)。
所謂價值回歸,其實就是更加理性、更加符合做生意的原則,而不是夢想的倍數(shù)。我們相信中國的未來。
看好消費升級和在線旅游
史船:第二個問題是,今年正和島兩會沙龍的主題是“2016我們相信什么”,作為投資人,從您個人和真格基金的管理策略來看,您2016相信什么?2016年哪些領域或方向?qū)⑹悄顿Y的重點?
徐小平:消費升級是我相信的事情,中國消費者會越來越追求有質(zhì)量的東西,任何提升現(xiàn)有消費品質(zhì)量的創(chuàng)業(yè),都會有市場。海淘的興起,其實就是對質(zhì)量追求的爆發(fā)。
在教育方面,我相信在線教育,近幾年來已經(jīng)出現(xiàn)了大規(guī)模賺錢的在線教育企業(yè)。在線教育的興起,猶如電影電視之于舞臺?。m然后者也是一個產(chǎn)業(yè)),但它將徹底顛覆人們學習的習慣和獲取知識的方法。我們在這方面也非常關注。
人工智能、機器人、大數(shù)據(jù)、云計算……這些被說了很多年的概念,正在進入實質(zhì)性盈利階段。
我記得幾年前我去寬帶資本聽田溯寧講云計算,他講得那么好,而我那么聰明的人,聽得一頭霧水,原因是云計算確實沒有一個實際成功的案例。但現(xiàn)在,所有企業(yè)創(chuàng)業(yè),不再買服務器了,全部在云上。我們自己手機上的照片、資料,也都在“云上”,云計算,已經(jīng)成為我們生活中離不開的東西了。
所以,一句話,所有產(chǎn)業(yè)都在更新?lián)Q代,互聯(lián)網(wǎng)、移動互聯(lián)網(wǎng)、人工智能、高科技,正在使得創(chuàng)業(yè)越來越容易,企業(yè)發(fā)展越來越快,市值提升越來越迅速,當然,也使得我們的生活越來越好,使得做早期投資的我老人家,越來越青春。
早期創(chuàng)業(yè)的兩個關鍵
史船:第三個問題,在去年11月天使投資人峰會上,您講過創(chuàng)業(yè)需要一些條件,“人人都可以創(chuàng)業(yè),但創(chuàng)業(yè)者得有兩個條件,一個是你有東西可以提供,第二是你得有一定的創(chuàng)業(yè)方面的知識。否則有浪費國家財富的嫌疑。”您可否分享一下您在創(chuàng)業(yè)領域的心得,也給創(chuàng)業(yè)者或二次創(chuàng)業(yè)者一些建議?
徐小平:我們天天在和創(chuàng)業(yè)者對話,我最常常說的有兩點:第一早期創(chuàng)業(yè)要聚焦,就做一個點,千萬不要幾個事情同時做。新東方現(xiàn)在是一個巨無霸,什么項目都有,但本質(zhì)上,它只有一個產(chǎn)品:托福。圍繞托福,它產(chǎn)生了無數(shù)需求,產(chǎn)生了巨大的產(chǎn)業(yè)鏈。但托福無論在過去還是今天,都是它的核心。
騰訊,就是一個QQ,所以一定要聚焦做好一件事情,越簡單、越單純、制約因素越少,這個事情越好。
第二,創(chuàng)業(yè)者一定要注意股權結構。生產(chǎn)關系決定生產(chǎn)力。一般而言,天使階段極限不要出讓超過30%的股份。
最近,我見了兩個企業(yè),非常好的企業(yè),但還沒有到A輪,兩家企業(yè)已經(jīng)出讓四十幾的股份了,這到了后面,創(chuàng)業(yè)者會剩得越來越少,這是非常不好的情況。珍惜股份,珍惜生命!
股份就是企業(yè)戰(zhàn)車的引擎和馬力,所以一方面你為了融資不得不出讓股份,但另外一方面你要珍惜股份,更多留給跟你一起摸爬滾打的兄弟們。
史船:第四個問題是,您有很多成功的投資案例,但我想問的是您投資的失敗案例占投資總額的比例多少?您是如何看待投資失敗的?
徐小平:我在去年年中的時候,請了商業(yè)作家邱恒明,請他寫一本書,叫“真格2014”,讓他把我們2014年全年投資的所有項目,無論成敗好壞,一律報道出來,讓大家知道真格在2014年的實際成績?nèi)绾巍?/p>
說實話,當時我也不知道我們做得怎樣,但我跟邱恒明說:他必須如實披露,絕不能報喜不報憂,否則沒有意義。
現(xiàn)在這本書快要完成了,很快就會出版,我感到尷尬的是:我們2014年的成績實在太好了,有點自我吹噓的樣子。
天使投資人要做好虧錢準備
史船: 您是如何看待天使階段投資失敗的呢?
徐小平:天使投資的本質(zhì)是什么?高風險,高回報。幾十個項目全失敗了都不要緊,只要有一個成功就能賺回很多倍。
怎么看待天使投資的失?。坎荒芸?。失敗了就忘記它,否則你會活得非常痛苦。算大賬。不要算這個項目失敗了,那個項目失敗了,而要算:十個項目,哪個贏了。
當然,天使投資還是非常危險的,雖然有王剛(滴滴),鄭剛(陌陌)這樣一戰(zhàn)成名的大家,但一般而言,一個天使投資人是要做好虧錢的準備的。
天使投資人一定要成人之美的心態(tài),要有支持創(chuàng)業(yè)者的心態(tài),失敗了,虧錢了,至少創(chuàng)造了當年的GDP啊。
最好的方法,是和比較有經(jīng)驗的投資人一起聯(lián)合投資。群里的朋友都是有資源的人。找到虧過很多錢的成熟投資人,跟他們一起投,或做他們的LP,看他們怎么投,然后再自己親自上手,也是一種好的方法。
傳統(tǒng)企業(yè)家應向互聯(lián)網(wǎng)時代繳槍
史船:第五個問題,從過往一些關于真格基金的報道中,我們看到在真格的投資策略中,有很多互聯(lián)網(wǎng)轉(zhuǎn)型升級的企業(yè)會得到關注,對于傳統(tǒng)企業(yè)的互聯(lián)網(wǎng)轉(zhuǎn)型,您給出哪些建議或意見?
徐小平:我見過一個傳統(tǒng)企業(yè)家,他賺了好多錢,然后自己學習互聯(lián)網(wǎng),在虧了很多錢之后,做出了一個網(wǎng)站。我佩服他。
但傳統(tǒng)企業(yè)轉(zhuǎn)型最好的辦法,就是把事情交給懂互聯(lián)網(wǎng)的人做。這方面,“好未來”做得非常好。他們是一個線下教育企業(yè),但上市幾年來非常積極地投資了大量的互聯(lián)網(wǎng)教育企業(yè),絕大多數(shù)企業(yè),他們占一個小股,把決定權交給互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)家們做,現(xiàn)在已經(jīng)形成了非常強大的互聯(lián)網(wǎng)教育生態(tài)。
我不知道他們下一步如何走,但我猜一旦這些企業(yè)出現(xiàn)了大東西,也許他們就會整體增持股份,不知不覺中讓好未來課堂主體逐漸轉(zhuǎn)化為在線教育,完成轉(zhuǎn)型。
簡單說:傳統(tǒng)企業(yè)家,應該向互聯(lián)網(wǎng)時代繳槍,把主導權交給在互聯(lián)網(wǎng)時代成長起來的年輕人,這樣的企業(yè),才會趕上時代。
傳統(tǒng)企業(yè)未必一定要轉(zhuǎn)型。但互聯(lián)網(wǎng)是一個工具,如何用這個工具,讓你的傳統(tǒng)業(yè)務做得更高效,才是正確的思路?;ヂ?lián)網(wǎng)猶如飛機,你不能在有了跨洋飛機的時候,還坐船去美國。一定要充分利用好互聯(lián)網(wǎng)工具,做好你的傳統(tǒng)企業(yè)。微信微博營銷,大量做得最好的,往往是那些大學都沒有考上的草根孩子,在這個時代不利用好互聯(lián)網(wǎng)的話,企業(yè)遲早會有問題。
天使投資秘訣在于人脈資源
史船:第六個問題,從做基金管理人的角度來看,您感覺一個優(yōu)秀天使基金管理團隊或風險投資基金管理團隊應該如何搭建?搭建團隊主要考慮的關鍵點是哪些呢?
徐小平:天使投資其實不是很難,只要找到雷軍、毛大慶這樣的人,給他們錢就可以了。每個天使投資人的成功,往往與他現(xiàn)有的事業(yè)資源有關,比如王剛投程維,他們本來就是阿里的同事。
我開始做投資,也是因為新東方學生學成回國,找到我要錢。當年我拿過他們的錢,現(xiàn)在人家來要債,我不得不還!
天使投資的秘訣在于人脈資源。天使投資新手,面對一個陌生人,說實話確實很難判斷。
我說說真格的經(jīng)驗吧:真格天使投資團隊,除了一位合伙人李劍威來自紅杉之外,其余開始的時候基本都沒有經(jīng)驗,但很快都成長為業(yè)內(nèi)優(yōu)秀、投出好項目的投資者。原因是我們強調(diào)投人,只要這個人的學習能力、工作能力、影響他人的能力足夠好,團隊里面有互補的合伙人,我們都會認真考慮。
我們常常開會吼叫:投人,投人,投人,而不是投事、投模式、投方向。
因為早期創(chuàng)業(yè)一定需要經(jīng)過無數(shù)試錯和調(diào)整,只要創(chuàng)始人強大、團隊戰(zhàn)斗力強,就能走過暴風驟雨,抵達勝利的彼岸。
創(chuàng)業(yè)失?。空夜ぷ靼?!笨蛋
史船:第七個問題是很多人非常關心的,對于初創(chuàng)企業(yè),尤其是互聯(lián)網(wǎng)初創(chuàng)企業(yè),以及具有一定規(guī)模但尚未盈利的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)您如何進行估值的?從投資人的角度主要關注的是哪些要素?
徐小平:這個問題嘛,是非常悲催的。我跟創(chuàng)業(yè)者對話,往往會非常熱烈歡快,但談到錢的時候,常常就語無倫次了。
一般而言,根據(jù)市場決定。有經(jīng)驗的投資人對市場行情有第六感覺,基本知道行情,即這個團隊和項目在其他投資人那里大概能夠得到什么的估值。
我們也會跟創(chuàng)業(yè)者交流,最終談出一個大家都覺得幸福的估值。比如昨天一個項目,創(chuàng)業(yè)團隊非常優(yōu)秀。他們要480萬給10%,我們討論下來,覺得貴了。他們今天見了其他幾個投資人,很快創(chuàng)業(yè)者就知道他們的市場估值,而我們也會以此來調(diào)整,找到一個中間值。
2012、13年的時候,一個天使項目平均估值是一千五百萬人民幣。2014年估值開始上升,因為投資人越來越多,達到兩千五百萬。2015年更加貴了一些。兩三千萬之間吧。這對天使投資人是壞事,但對創(chuàng)業(yè)者是好事。
創(chuàng)業(yè)者越來越不孤獨,越來越成了一個大家追捧的新階層了。創(chuàng)業(yè)也成為青年人奮斗的新常態(tài)。創(chuàng)業(yè)失敗了怎么辦?找工作啊,笨蛋!
這是我去年開始發(fā)現(xiàn)的一個理論:創(chuàng)業(yè)者最差的出路,就是不創(chuàng)業(yè)者最好的出路:找工作。
我一直覺得自己是一個失敗的音樂家,但后來我轉(zhuǎn)念一想:音樂是我的基礎教育啊,何必因循守舊,自設囹圄?這個時代特點是,無數(shù)新的機會冒出來,傳統(tǒng)教育根本來不及給大家準備好擁抱這些機會,所以,在把握好自己人生定位的同時,也要不斷挑戰(zhàn)自我,更新自我,捕捉新的機會。
比如新年以來,一些新的名詞撲面而來,網(wǎng)紅經(jīng)濟,顏值經(jīng)濟,papi醬,我都暈了。漢語都不懂了。但我奮起直追,昨天晚上玩兒直播, 知道了直播是什么。又看了一晚上papi醬,愛上了papi小姐。
很多人在我這個年齡,可能見到這些撲面而來的新事物,首先就感到天旋地轉(zhuǎn),退避三舍,從而就失去了與時俱進的能力。不與時俱進不要緊,但你不知道papi醬,是多么大的損失?。?/strong>
直播嘛,我上的是“在直播”和Nice的直播頻道。順便給我們投資的企業(yè)做個廣告唄!
新三板交易量會越來越好
史船:這里是新三板部落,很多島親都和新三板有關,因此第八個問題是,處于投資標的選擇和投資退出方面的考慮,現(xiàn)在很多風險投資都深度涉足新三板市場,您本身做天使投資,不知您對新三板市場怎么看?
徐小平:新三板出現(xiàn)以來,我一直高度唱好新三板。原因很簡單:讓融資和退出變得更容易,這是新三板推出的理由。我鼓勵大家積極踴躍掛上新三板。我相信新三板的交易量、活躍度會越來越好。
史船:第九個問題是,2015年您和李彥宏、丁健等一批科學家和投資家一起創(chuàng)辦了“未來論壇”,設立了未來科學大獎,您可以介紹下未來論壇的一些發(fā)展方向,以及對投資領域會帶來哪些變化?
徐小平:未來論壇跟投資沒有關系,跟創(chuàng)業(yè)應該也沒有關系,雖然參與者都是投資人與企業(yè)家,但跟中國創(chuàng)新的未來有關系。
未來論壇是武紅女士發(fā)起的一個旨在中國推廣和倡導超前科技的論壇。在過程中,武紅提出了做一個未來科學大獎,也得到了積極的相應,今年會頒發(fā)出幾個大獎:物理類、生物類……獎金一百萬美金一個人,與諾貝爾獎不同的是,它更可能獎勵給那些正在發(fā)展中的科學與科學家。
換言之,它不會像諾貝爾那樣,只獎勵那些已經(jīng)被歷史證明了絕對公認的科學發(fā)現(xiàn)。未來科學大獎,會以獎勵相對年輕的科學家、相對早期的科學發(fā)現(xiàn)為主。這也體現(xiàn)了中國的特點:發(fā)展中的國家,獎勵發(fā)展中的科學發(fā)現(xiàn),鼓勵人們勇敢探索未知世界,為人類文明做出貢獻。
投資人是創(chuàng)新時代核心鏈條
史船:第十個問題是,我們知道您原來是新東方的創(chuàng)始人,新東方的“三駕馬車”之一,現(xiàn)在您主要投身于投資領域,我們知道現(xiàn)在也有很多身邊的島親也開始做投資,我想問的是,您從企業(yè)家到投資家的轉(zhuǎn)變中,您感覺最大的不同是什么?最大的挑戰(zhàn)和風險是什么?
徐小平:投資人跟企業(yè)家的區(qū)別是,企業(yè)家太不容易了,太苦,太累,太沉重,但成功之后,財富和榮譽也屬于企業(yè)家。我們有全民偶像企業(yè)家,但并沒有全民偶像投資家。即使在美國,巴菲特并不是青少年的偶像,喬布斯、馬斯克才是。
投資人非常重要,因為許多夢想如果沒有資金支持,就會胎死腹中,不得問世。許多極速成長企業(yè),如果沒有資金支持,就會半途夭折,魂斷藍橋。所以投資人是創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新的三江源頭之一,是創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新時代的核心鏈條環(huán)節(jié)之一。
實際情況而言,無論在美國還是中國,投資人往往是企業(yè)家出身。辦企業(yè)成功后,有了錢再來幫助新一代的創(chuàng)業(yè)家,代代相傳,形成創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新的滔滔洪流,百年澎湃。
島親王君:農(nóng)品產(chǎn)品品牌和農(nóng)品渠道品牌,您如果二選一,更看好哪個當下和大未來?謝謝!
徐小平:社群當然是流量來源之一。比如羅輯思維,它的流量完全自我產(chǎn)生,完全不依賴BAT(雖然它是以微信為依托的)。新的技術手段,正在改變創(chuàng)業(yè)生態(tài),提升創(chuàng)業(yè)成功率,給創(chuàng)業(yè)者帶來更多的自由和機遇。
農(nóng)產(chǎn)品品牌和渠道,兩個都好,我都會投,事實上我們投了好多這方面的品牌和渠道。
品牌而言,關鍵是品質(zhì)、品質(zhì)、品質(zhì)。平臺呢,關鍵是價值、價值、價值。有品質(zhì)的品牌會非常值錢,有價值的平臺人們自然會上。
島親余剛:經(jīng)過去年股災寒流,新三板會不會存在泡沫嚴重問題,對于優(yōu)秀企業(yè)而言,追逐上新三板你怎么看,有什么良好建議?
徐小平:新三板,能上則上,沒有壞處的。