作為長期研究老子的專家，方爾加用生動的故事，對比老子《道德經(jīng)》中的條文，讓觀眾對《道德經(jīng)》有了一次通俗易懂的理解。
■商報記者陳和生
國學不能搞速成
記者：國學熱逐漸成為一種新的文化現(xiàn)象，其根本原因何在？
方爾加：上個世紀初，很多企業(yè)家到世界各國去學習，使企業(yè)有很大發(fā)展。但是，洋文化在中國或多或少出現(xiàn)了水土不服。企業(yè)家們覺得還是要學中國文化，把中國傳統(tǒng)文化弄清楚，然后再與洋文化進行對接。在這種情況下，大量的企業(yè)家進入北大開始學習國學。這只是引發(fā)國學熱的一個方面。
前幾年經(jīng)濟發(fā)展很快，但是我們的思想文化可能抓得不夠，整個社會道德水平有往下走的趨勢。在這個背景下，人們希望有一個回歸，從祖先身上找到我們的道德根基，找到我們原始的精神基因。一方面企業(yè)的發(fā)展需要國學，另一方面人們的精神需求里需要國學。
記者：有人說，國學是一門苦澀難懂的學問。你有什么好的學習方法嗎？
方爾加：國學不能搞速成。這個得從孩子小時候開始，買一些唐詩宋詞等，他愛聽不聽，愛看不看。時間長了，即使詩歌沒有背下來，那個節(jié)奏和語氣將來對他也有影響。孩子一旦懂得了，學起來特別快。
盡量讓孩子接觸多方面的知識，早點開始學比較好。北京有一個三歲的孩子由于一句唐詩沒有背下來，被他爸一腳踢死了，這怎么能行呢？國學要慢慢去學，要潛移默化地學。
老子非常講道德
記者：孔子的仁和老子的道之間有什么關系？
方爾加：孔子的道非常高，仁簡單說就是愛，愛有高層次的愛，有低層次的愛；有的愛文化含金量高，有的愛文化含金量低；有的父母愛孩子，有的孩子不領情，反而對父母不好。這里面都包括什么樣的文化含金量呢？大概有這么幾個內容，第一是人格之愛，人格在你腦子里扎根了，這個不是功利化、不是手段化、不是工具化的愛，文化是人的秉性；第二是人類之愛，不是局限于某個家族，不是局限于某個群體，而是人類的一種意識。
古時候孔子就提出“四海之內皆兄弟也”，這話說得太好了。天地之大人為貴，人是最重要的。儒家的仁愛精神含金量極高，包括人格的藝術、人類的藝術。但是我們今天的愛需要新的打造，需要更高的文化含金量，包括科學技術，都應該進來，總而言之，我說儒家仁的精神是高層次的愛，高品位的愛。
道無所不包，它能給每一個事物找到恰當?shù)能壍?，只不過角度不一樣?？偠灾?，老子和孔子的仁愛精神是一致的，只不過表達的方式不一樣，都是愛人類，愛所有的人。
記者：目前在學術界有一種說法是“儒家講道德，道家不講道德”，你覺得老子有沒有反對道德？
方爾加：老子確實說了一些對道德有意見的話，他反對的是低層次的道德，反對的是被統(tǒng)治者工具化和手段化的道德。他提倡的是高層次的道德，是建立在自然基礎之上的道德，建立在人的本性上的道德。
讀懂老子先做老子
記者：研究道家，給你的生活帶來怎樣的影響？
方爾加：一個是心態(tài)不能自私，不能只想著自己，要跟大家共存共融，通過給大家?guī)砗锰?，自己也有好處。我以前也是只注重硬實力，現(xiàn)在開始逐漸考慮到無形的東西，而且感受到周圍有很多無形的東西。比如我們周圍很多企業(yè)家，平常不太注意這個東西——文化場，那是無形的東西，有時候無形的東西特別重要。文化場人們看不見摸不著，任何地方都有。我們通過研究道家，也得注意老子講的道，隱形的東西，無形的東西。
記者：“道高一尺魔高一丈”和“魔高一尺，道高一丈”哪個厲害？如何去解釋？
方爾加：這是一些思想家的語句，有的人說我是道，有的人說我是魔，“文化大革命”的時候，人們習慣用魔表達自己，現(xiàn)在不是了，這是表達的一種方式和語句。但是我覺得最終正確的東西符合廣大人民利益的東西，肯定會取得勝利，但是這個勝利不是那么容易得到了。魔鬼也會想辦法戰(zhàn)勝正義的力量，但是普遍的規(guī)律是——最終正義的力量會勝利。
記者：我們如何去學習老子的思想？
方爾加：主要有三點：第一肯定得讀書，不讀書全部免談。第二你在讀老子的時候，你要想到我就是老子，是老子在說明我，從此我就是老子了，我該怎么理解我就怎么理解，我不去看別人怎么理解，我只看我自己。另外不能脫離實際，必須帶著問題在實際生活中的問題，把對老子思想的領會和實際生活結合起來，不能紙上談兵。第三是軟知識，這是我們在生活中形成的隱性智慧，是一種特殊的感受，不好用文字來表達。我們經(jīng)常說有的人直覺能力特別強，這種人軟知識特別強，他有一種感受。
“不爭”只為大家爭
記者：老子無為而治的思想，這個“無為”應該怎么理解？
方爾加：并不是讓你每天睡大覺，什么都不干。第一，我不在你特殊規(guī)律之外另有所為，而是順著你的規(guī)律。第二，無為是有形的東西，我盡量少干。我可以干一些看不見的。像平常說的，我不興風作浪。沒有風浪我當然不興風作浪，但是我能推波助瀾，順著你的力量加大你。
記者：有人認為，傳統(tǒng)意義上的中國人講和諧，不斗爭，不講淘汰。如何理解老子的“不爭”？
方爾加：我覺得斗爭有高層次的競爭，有低層次的斗爭；淘汰有高層次的淘汰死亡，有低層次的淘汰死亡。我把你滅了，什么都容不下，這是低層次的死亡。高層次的斗爭是雙贏，我們應該把斗爭理解為調整。
老子說的不爭，不是不去拼爭，他說是用另外一種方式去拼爭，這種方式就是雙贏。不為個人爭，而為大家爭。
